COVID-19 Basisdiskussion und Auswirkungen auf die Surf-Branche

Fivestar

Zitat von Totti-Amun

Zitat von rrd248

+++ 10:35 Strafrechtler: Impfverweigerer haben kein Recht, andere Menschen zu gefährden +++ NTV heute

Das Grundgesetz gibt nach Auffassung des Strafrechtlers Gunnar Duttge Impfverweigerern nicht das Recht, andere Menschen durch uneinsichtiges Verhalten zu gefährden. Duttge, Leiter der Abteilung für Medizin- und Biorecht an der Universität Göttingen, äußert sich in einem Gespräch mit dem Redaktionsnetzwerk Deutschland (RND). "Dass das Grundgesetz eine Impfpflicht nicht zulasse, ist ein weit verbreiteter Irrtum", so Duttge. "In Wirklichkeit kann der Staat unter Wahrung des Ordnungsrahmens der Grundrechte sehr viel machen." Die Angst vieler Politiker vor ablehnenden Urteilen aus Karlsruhe sei übertrieben. "Das Menschenbild des Grundgesetzes war nach der Rechtsprechung des Bundesverfassungsgerichts nie das eines isolierten souveränen Individuums", erklärt Duttge. Stets habe Karlsruhe von der "Gemeinschaftsbezogenheit und Gemeinschaftsgebundenheit" des Einzelnen gesprochen. Der juristische Maßstab bleibe - in welcher Lage auch immer - die Frage der Verhältnismäßigkeit: "Der Staat darf sukzessive eskalieren, um Leib und Leben von Menschen zu schützen." Wenn in der Pandemie eine Situation erreicht werde, in der aus medizinischer Sicht jeder mitwirken muss, um eine Gefahr für alle abzuwenden, "dann muss man es machen".
Wenn das so Konsens wird braucht die Regierung/Ampel nicht weitere 14 Tage irgendwas nebulöses zu beobachten, sondern kann das Gesetz sofort vorbereiten und auf den Weg bringen Zeit ist es längst dafür

Dann wird es Zeit, mal eine einfache Strafanzeige zu platzieren.
Wen opfern wir denn da jetzt mal von den Verweigerern?
Online eine 5 Minuten Sache....
Man muss ja mal damit anfangen und die Staatsanwaltschaften und Gerichte sinnvoll beschäftigen...

Alles anzeigen

Wenn du Brieftauben hast, geht's dort eher schneller

Festus

Zitat von Totti-Amun

Dann wird es Zeit, mal eine einfache Strafanzeige zu platzieren.

Wen opfern wir denn da jetzt mal von den Verweigerern?

Machmal. Ich stell mich gerne zur Verfügung.

Totti-Amun

Zitat von Fivestar

Wenn du Brieftauben hast, geht's dort eher schneller

Ich habe direkten Zugang zumindest zur StA.

foilisgoil

Gestern nachmittag waren wir (doppelt geimpft) zur Tante (3-fach geimpft) zum Kaffee eingeladen. Gut, dachten wir, machen wir im drive through trotzdem einen Schnelltest, ist ja kein großer Aufwand. Dort angekommen war da eine Warteschlange fast bis in den nächsten Ort...waren das alles Impfverweigerer, die den Test für Montag zur Arbeit brauchten??

Wir haben dann doch lieber 'nur' einen Selbsttest gemacht, ist vermutlich eh gleich gut/schlecht 'sensitiv'.

Totti-Amun

Zitat von Festus

Zitat von Totti-Amun

Dann wird es Zeit, mal eine einfache Strafanzeige zu platzieren.

Wen opfern wir denn da jetzt mal von den Verweigerern?

Machmal. Ich stell mich gerne zur Verfügung.

Du willst doch nur mal mit einem Beitrag "Likes" sammeln (bis es soweit ist)...

franz s

... werft ihn zu Poden den Purchen!

oder

... steinigt ihn! Weibsvolk ist hier hoffentlich nicht anwesen.

User698

weil letztens stv in die diskussion geworfen wurde

Externer Inhalt twitter.com

Inhalte von externen Seiten werden ohne Ihre Zustimmung nicht automatisch geladen und angezeigt.

Durch die Aktivierung der externen Inhalte erklären Sie sich damit einverstanden, dass personenbezogene Daten an Drittplattformen übermittelt werden. Mehr Informationen dazu haben wir in unserer Datenschutzerklärung zur Verfügung gestellt.

ich finde die mindestens so schlimm wie RT

das ist der chefredakteur des senders

CHARON

Ist sicherlich auch genauso niveuvoll wie RT. Hat nix mit Information oder Journalismus zu tun. Aber auch die "Diskussionen" aus dem Hangar 7 mit den ewig gleichen Gästen, die dort ihren unglaublichen Sermon verbreiten dürfen, ist doch der selbe Mist. Das ist scheinbar die Linie dieses Senders

Michlsurf

Zitat von c-bra

weil letztens stv in die diskussion geworfen wurde

Externer Inhalt twitter.com

Inhalte von externen Seiten werden ohne Ihre Zustimmung nicht automatisch geladen und angezeigt.

Durch die Aktivierung der externen Inhalte erklären Sie sich damit einverstanden, dass personenbezogene Daten an Drittplattformen übermittelt werden. Mehr Informationen dazu haben wir in unserer Datenschutzerklärung zur Verfügung gestellt.

ich finde die mindestens so schlimm wie RT
das ist der chefredakteur des senders

Einfach mal Ross und Reiter nennen ........(Hintergrunde vom Schwurbler TV - ermittelt mittels dem Gockel in 0,3 sec. ...)

ServusTV - Einfach gut Fernsehen - werden Sie Partner

https://www.redbullmediahouse.com › network › servustv

ServusTV ist der Qualitätssender (Anmerkung: ) aus dem Alpenraum mit Relevanz für ganz Deutschland. Der Markenkern des Senders liegt im Sehnsuchts- und Urlaubsraum Alpen.

rrd248

Zitat von rrd248

Zitat von Django

Zitat von mawa

Vll fördert man mit weniger drastischen Maßnahmen auch einfach einen vernünftigen Umgang. Wenn man Menschen wie kleine Kinder behandelt, benehmen sie sich auch so.

In Deutschland hat man gesehen, dass es hier nicht so funktioniert. Selbst in Schweden hat man Großveranstaltungen
verboten, vieles geschlossen und Maskenpflicht eingeführt.
Die Sommer-Monate haben auch wieder gezeigt, dass das Wissen und die Einsicht der Menschen nicht reicht, man muss schon
Maßnahmen vorgeben, damit jeder weiß, an was er sich halten muss.
Das hat nicht unbedingt mit „kleine Kinder“ zu tun, eher mit Organisation einer Gemeinschaft anhand von Regeln.

Alles anzeigen
Wenn man am SA das Stadion in Köln gesehen hat, in dem sich 50.000 2G Besucher ohne Maske angeschrien haben scheint doch der gute Vorsatz und Wille, den ich bei den meisten mal annehme, in solchen Massen Situationen von anderen Dingen überlagert zu werden.
Daher müssen diese Veranstaltungen abgesagt werden, auch wenn jeder einzelne vorher sicher ist, sich richtig zu verhalten, es klappt in der Masse zu oft nicht.
Dass bei vielen problematischen Vorkommnissen immerwieder Köln im Mittelpunkt steht, finde ich schon befremdlich.

Alles anzeigen

So, jetzt hat Köln sein Konzept verbessert und kann Menschen ohne Maske aus dem Stadion verweisen, was bei 50.000 ohne Maske weder funktionieren noch passieren wird.

Eine Einsicht, dass solche Veranstaltungen unangebracht sind gibt es nicht, da ja nicht verboten.

Letztendlich müssen also wieder Regeln und Gesetze her, weil der überwiegende Teil der Bevölkerung weder Einsicht noch Verantwortung hat.

Bin mal auf das Urteil des BVerfG gespannt, wenn die den Lockdown ablehnen, wird es unterhaltsam.

CaLu_FN

Wäre es eigentlich denkbar, jemand vor Gericht zu zerren, dessen Fake News zu gesundheitlichen Konsequenzen geführt haben?

Egal ob er Urheber oder Weiterleiter ist? Trump wird schwer zu kriegen sein, aber da gibts ja auch viele kleinere Lichter.

Fahrlässige Körperverletzung, Schadensersatz oder was weiß ich. Als geschädigter selbst, als Angehöriger, als Krankenkasse?

Irgendein reuiger Long Covid Patient, der mit der entsprechenden Unterstützung durch qualifizierte Anwälte klagt, muss doch zu finden sein. Und ich wette, dass es eine ordentliche Zahl an Spendern gäbe, die ein Interesse hätte, dass hier ein Präzedenzfall geschaffen wird.

Ich mein, wenn ich Angst haben muss, dass das teuer wird, dann verbreite ich doch so einen Mist nicht.

Django

Zitat von c-bra

weil letztens stv in die diskussion geworfen wurde

Externer Inhalt twitter.com

Inhalte von externen Seiten werden ohne Ihre Zustimmung nicht automatisch geladen und angezeigt.

Durch die Aktivierung der externen Inhalte erklären Sie sich damit einverstanden, dass personenbezogene Daten an Drittplattformen übermittelt werden. Mehr Informationen dazu haben wir in unserer Datenschutzerklärung zur Verfügung gestellt.

ich finde die mindestens so schlimm wie RT
das ist der chefredakteur des senders

Hab den Wegscheider auch gesehen und mir hat es die Fußnägel aufgestellt.

Dass die Prognosen der Virologen immer mit dem Beisatz „...wenn keine Maßnahmen erfolgen“

getroffen werden, hat er nicht verstanden. „Genverändernde Substanz“ ist auch krass.

Was kann man gegen solchen Mist tun? Sender boykottieren?

Platinsurfer

Zitat von wingsurfer

Zitat von t36

In allen großen Intensivstationen ist die Zahl der Ungeimpften 60-90%.
Je mehr Millionen Menschen ge-impft sein werden und je länger das Intervall seit der 2. Impfung zurückliegt, desto höher wird die zahl der Durchbruch-Infektionen natürlich werden. Aber die müssen nicht auf die Intensivstation (außer >75, männlich, adipös und/oder krank - die müssen leider oft dann).
Geht jetzt diese Desinformationskampagne hier weiter? Gibt es hier ein rotierendes System unter den üblichen Verdächtigen dazu?

Hast du dafür eine quelle ?
Laut divi kann diese Frage nicht beantwortet werden , siehe link, 2 Wochen her aber auf der divi gibt's dazu nichts.

Externer Inhalt youtu.be

Inhalte von externen Seiten werden ohne Ihre Zustimmung nicht automatisch geladen und angezeigt.

Durch die Aktivierung der externen Inhalte erklären Sie sich damit einverstanden, dass personenbezogene Daten an Drittplattformen übermittelt werden. Mehr Informationen dazu haben wir in unserer Datenschutzerklärung zur Verfügung gestellt.

Alles anzeigen

Offensichtlich hatte bisher niemand die Pandemie präzise erfasst.

In Groß Britannien wird statistisch ein hoher Anteil der Patienten erfasst, wieviel Ungeimpfte/Geimpfte im Krankenhaus, und davon auf der Intensivstation liegen.

Dann gibt es Länder wie Chile, die sogar die einmal Geimpften nochmals separat aufführen.

Bei uns in D werden die einmal geimpften einfach zu den Ungeimpften gezählt.

Dieser Logik nach müssten alle nicht geboosterten zu den Ungeimpften wieder verschoben werden, und auch im Alltag als Ungeimpft gezählt werden.

Es steckt einfach keine Logik in D dahinter.

Gibt DIVI die Hospitalisierungsrate an das RKI weiter? und wenn ja, warum schauen die nicht nach, welche Patientengruppen dort liegen? Wozu ist das DIVI eigentlich sonst da?

Platinsurfer

Zitat von rrd248

Zitat von rrd248

Zitat von Django

Zitat von mawa

Vll fördert man mit weniger drastischen Maßnahmen auch einfach einen vernünftigen Umgang. Wenn man Menschen wie kleine Kinder behandelt, benehmen sie sich auch so.

In Deutschland hat man gesehen, dass es hier nicht so funktioniert. Selbst in Schweden hat man Großveranstaltungen
verboten, vieles geschlossen und Maskenpflicht eingeführt.
Die Sommer-Monate haben auch wieder gezeigt, dass das Wissen und die Einsicht der Menschen nicht reicht, man muss schon
Maßnahmen vorgeben, damit jeder weiß, an was er sich halten muss.
Das hat nicht unbedingt mit „kleine Kinder“ zu tun, eher mit Organisation einer Gemeinschaft anhand von Regeln.

Alles anzeigen
Wenn man am SA das Stadion in Köln gesehen hat, in dem sich 50.000 2G Besucher ohne Maske angeschrien haben scheint doch der gute Vorsatz und Wille, den ich bei den meisten mal annehme, in solchen Massen Situationen von anderen Dingen überlagert zu werden.
Daher müssen diese Veranstaltungen abgesagt werden, auch wenn jeder einzelne vorher sicher ist, sich richtig zu verhalten, es klappt in der Masse zu oft nicht.
Dass bei vielen problematischen Vorkommnissen immerwieder Köln im Mittelpunkt steht, finde ich schon befremdlich.

Alles anzeigen
So, jetzt hat Köln sein Konzept verbessert und kann Menschen ohne Maske aus dem Stadion verweisen, was bei 50.000 ohne Maske weder funktionieren noch passieren wird.
Eine Einsicht, dass solche Veranstaltungen unangebracht sind gibt es nicht, da ja nicht verboten.
Letztendlich müssen also wieder Regeln und Gesetze her, weil der überwiegende Teil der Bevölkerung weder Einsicht noch Verantwortung hat.
Bin mal auf das Urteil des BVerfG gespannt, wenn die den Lockdown ablehnen, wird es unterhaltsam.

Alles anzeigen

Lauterbach meint, die Leute stecken sich auf den Weg ins Stadion an, oder danach beim Feiern.

Draußen wäre das im Stadion kein Problem.

Das hatten ja auch sonst andere Wissenschaftler bestätigt.

Schließen der Stadien für das Publikum macht trotzdem Sinn.

Platinsurfer

Zitat von Django

Zitat von Platinsurfer

Erstaunlich wie schnell sich bei den gefährdeten Gruppen ab 60 Jahre die Hospitalisierungsrate geändert hat.
Vor 3 Wochen waren nur 1/3 dieser Gruppe mit Impfdurchbrüchen im Krankenhaus nun hat es sich umgekehrt. Es gibt nun 2/3 mehrheitliche Impfdurchbrüche in den Krankenhäusern.
Es müsste ein Automatimus her, der mRNA Geimpfte nach 5 Monaten auf den Status „Ungeimpft“ zurück setzt.
Bei Vektorimpfstoffen entsprechend nach 4 Monaten.
Bin gespannt wie lange der Impfzyklus bei den Totimpfstoffen sein wird. Wenn dann dort alle zwei Jahre aufgefrischt wird, wäre das ein großer Schritt nach vorne. Insbesondere wenn Geimpfte dann andere nicht mehr anstecken könnten. Das wäre ein Ausweg aus der Pandemie.
Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen.

Alles anzeigen
Nein, es sind jetzt 60% Infizierte geimpft. Nicht schwer erkrankte.
Das ist auch logisch, weil ja viel mehr geimpft sind als ungeimpft.
Mit den Intensiv-Stationen und schweren Fällen hat das nichts zu tun, davon steht ja auch
nichts in deinem Link.
Das mit den Falschmeldungen bzw. Fehl-Interpretationen nimmt kein Ende hier ...

Alles anzeigen

So logisch ist das nicht.

Als die neuen Impfstoffe eingefügt wurden, war die Erwartungshaltung, dass Geimpfte sich nicht infizieren.

Jetzt nimmt man die Defizite beim Impfstoff stillschweigend hin. Früher hätte man gesagt, dass der Impfstoff keinen sicheren Schutz / Rundumschutz bietet.

Wie will man eigentlich eine Pandemie zügig beenden, wenn geimpfte das Virus weitergeben?

Wir haben doch jetzt eine höhere Virus Belastung als vor einem Jahr, als es keine Impfstoffe gab.

Und warum sind die wahrscheinlich effizienteren Totimpfstoffe nicht bereits zugelassen?

papapatrick

Ich wollte mich nicht darauf verlassen, dass mich die Intensivmedizin schon retten wird, wenn ich einen schweren COVID-19-Verlauf habe.

Ist es erstmal soweit, dass ich intubiert und beatmet werden muss oder dass ich gar an die ECMO angeschlossen werden muss, dann ist die Prognose schlecht.

Ich habe keine Lust wochenlang mit Schläuchen in meinem Körper auf der ICU zu liegen und nachher doch zu sterben.

Ich lass mich lieber impfen

https://ccforum.biomedcentral.com/articles/10.11…054-021-03831-y

User5120

Zitat von Django

Zitat von c-bra

weil letztens stv in die diskussion geworfen wurde

Externer Inhalt twitter.com

Inhalte von externen Seiten werden ohne Ihre Zustimmung nicht automatisch geladen und angezeigt.

Durch die Aktivierung der externen Inhalte erklären Sie sich damit einverstanden, dass personenbezogene Daten an Drittplattformen übermittelt werden. Mehr Informationen dazu haben wir in unserer Datenschutzerklärung zur Verfügung gestellt.

ich finde die mindestens so schlimm wie RT
das ist der chefredakteur des senders

Hab den Wegscheider auch gesehen und mir hat es die Fußnägel aufgestellt.
Dass die Prognosen der Virologen immer mit dem Beisatz „...wenn keine Maßnahmen erfolgen“
getroffen werden, hat er nicht verstanden. „Genverändernde Substanz“ ist auch krass.
Was kann man gegen solchen Mist tun? Sender boykottieren?

Alles anzeigen

Ich würde den Mist einfach nicht anschauen.

Das Problem ist den vernünftigen Geht so ein bla bla am Allerwertesten vorbei, aber genau die impfverweigerer

fühlen sich bestätigt.

sheshe

Zitat von Platinsurfer

So logisch ist das nicht.
Als die neuen Impfstoffe eingefügt wurden, war die Erwartungshaltung, dass Geimpfte sich nicht infizieren.
Jetzt nimmt man die Defizite beim Impfstoff stillschweigend hin. Früher hätte man gesagt, dass der Impfstoff keinen sicheren Schutz / Rundumschutz bietet.
Wie will man eigentlich eine Pandemie zügig beenden, wenn geimpfte das Virus weitergeben?
Wir haben doch jetzt eine höhere Virus Belastung als vor einem Jahr, als es keine Impfstoffe gab.
Und warum sind die wahrscheinlich effizienteren Totimpfstoffe nicht bereits zugelassen?

Alles anzeigen

Bei den Impfstoffen wurde immer eine Wirksamkeit von ca. 60-90% angegeben. Das heisst, in 40-10% aller Fällen wirken die Impfstoffe nicht wie vorgesehen. Dazu kommt, dass ziemlich schnell berichtigt wurde, dass eine Impfung nicht vor Ansteckung und Übertragung schützt. Und als letztes ist da noch Delta, die ursprünglichen Aussagen bezogen sich damals noch auf die Vorgänger-Varianten.

Das ist, als würde ich unserem Bundesrat heute noch vorwerfen: "Aber ihr habt im März 20 gesagt, dass Masken nichts nützen (notabene weil nicht genügend vorhanden waren)". Wissenschaft ist niemals abgeschlossen und entwickelt sich weiter. Neue Erkenntnisse werden gewonnen und verwerfen die Erkenntnisse davor. Wenn neue Daten das bisherige wiederlegen, dann gilt es, die neuen Umstände zu akzeptieren und die weitere Forschung darauf aufzubauen.

Und was hast du eigentlich mit deinen Totimpfstoffen? Reite doch nicht immer darauf rum. Wir haben 3-4 Impfstoffe die sauber funktionieren und genau das liefern, was sie versprechen. Was willst du denn noch mehr?