Kommen große Fin-Segel zurück?

Zitat von B123

Wenn ich den Wasserstart bald endlich hoffentlich kann werd ich das auch machen.für den Wasserstar werde ich den Gabelbaum auf die hinteren Schlaufen vin meinem Raceboard legen dann geht das mit dem anheben und bläst sich frei. Einmal Schotstart bei eiskaltem Wasser als es doch mal mehr geblasen hat, hat mir mein Sunray erstmal vergällt. Das war abnormal.

Wenn du davon träumst, wie du das Segel aus dem Wasser bekommen könntest, kann ich dir jetzt schon sagen, wer, wenn er auf dem Wasser ist, damit kämpft, es aus dem Wasser zu bekommen.

Für die großen Segel muss man fit sein.

dieses Revival der sehr großen Freerace/SL-Segel (siehe auch das neue P7-Frühgleit-Segel) aber auch Frühgleitboards, Freerace/SL-Boliden ist natürlich auch eine Reaktion der Industrie auf Ihr eigenes Versagen. Anstatt auf die Entwicklung bezahlbarer Freeride/Freerace Windfoils konzentrierte sich die Industrie auf die Highendboliden - absolut fantastisch und extrem teuer. Jetzt ist das Windfoil die Nische in der Nische (oftmals nur noch die ex-SL-Surfer die nun die Foil-SL Pakete nutzen, so wie ich). Die Freerider sind zum Wingfoilen abgewandert und die Gebrauchtpreise fürs Windfoilen sind implodiert.

Die Industrie bringt nun großvolumiges Material (wieder) auf den Markt, spielt auch die Nostalgie Karte (NS bringt wieder das Prisma, hurrahh :-), aber der entscheidende Punkt bleibt unbeantwortet: hat sich denn an den (sehr großen) Nachteilen dieser Low-Wind-Freerace/SL-Pakete (weswegen ich und viele andere ja zum Windfoilen abgewandert sind) irgendwas geändert - oder wird das wiedermal eine ebenso teure wie nutzlose Sackgasse der Windsurfindustrie?

Ist es denn nutzlos, wenn (nicht all zu) viele es gerne nutzen? Ist halt eine Nische, wie inzwischen fast jede Surf Disziplin. Erst am Sonntag waren am Traunsee Rindbach neben Slalom, Freerace, Freestyle, Freeride, Daggerboard, Formular, Windfoil, Kite, Kitefoil, Wingfoil, Parawing am Spot im Parallelbetrieb (und das waren jetzt mal nur die Surf Gattungen, Segelboote, Motorboote, Taucher, Fischer, Paddler ausgenommen). Nur die Wingfoiler waren in größerer Stückzahl vertreten alle anderen waren Einzelgänger bis maximal 3 Einheiten.

Zitat von Alter_Schwede

Zitat von B123

Wenn ich den Wasserstart bald endlich hoffentlich kann werd ich das auch machen.für den Wasserstar werde ich den Gabelbaum auf die hinteren Schlaufen vin meinem Raceboard legen dann geht das mit dem anheben und bläst sich frei. Einmal Schotstart bei eiskaltem Wasser als es doch mal mehr geblasen hat, hat mir mein Sunray erstmal vergällt. Das war abnormal.

Wenn du davon träumst, wie du das Segel aus dem Wasser bekommen könntest, kann ich dir jetzt schon sagen, wer, wenn er auf dem Wasser ist, damit kämpft, es aus dem Wasser zu bekommen.

Für die großen Segel muss man fit sein.

Ein easy uphaul erleichtert es sehr, aber trotzdem sollte man fit sein 🙂

Zitat von t36

dieses Revival der sehr großen Freerace/SL-Segel (siehe auch das neue P7-Frühgleit-Segel) aber auch Frühgleitboards, Freerace/SL-Boliden ist natürlich auch eine Reaktion der Industrie auf Ihr eigenes Versagen. Anstatt auf die Entwicklung bezahlbarer Freeride/Freerace Windfoils konzentrierte sich die Industrie auf die Highendboliden - absolut fantastisch und extrem teuer. Jetzt ist das Windfoil die Nische in der Nische (oftmals nur noch die ex-SL-Surfer die nun die Foil-SL Pakete nutzen, so wie ich). Die Freerider sind zum Wingfoilen abgewandert und die Gebrauchtpreise fürs Windfoilen sind implodiert.

Die Industrie bringt nun großvolumiges Material (wieder) auf den Markt, spielt auch die Nostalgie Karte (NS bringt wieder das Prisma, hurrahh :-), aber der entscheidende Punkt bleibt unbeantwortet: hat sich denn an den (sehr großen) Nachteilen dieser Low-Wind-Freerace/SL-Pakete (weswegen ich und viele andere ja zum Windfoilen abgewandert sind) irgendwas geändert - oder wird das wiedermal eine ebenso teure wie nutzlose Sackgasse der Windsurfindustrie?

Naja, Windfoilen ist nicht überall möglich und auch nicht jedermanns Sache. Wenn es einen Markt gibt für diese grossen Segel, warum sollen es die Marken nicht anbieten? Ist eine weitere Nische, das ist klar, aber da gibt es genug andere.

mich stört nicht die Nische.

Mich stören Industrie-bezahlte Influencer, die in YT et cet. erzählen, dass 2026 der gleiche (nun NEU-Entwickelt natürlich) Leichtwindkram, den wir ab 2018 Richtung Windfoilen verlassen haben, nun der heisseste Scheiß ist.

Zitat von Alter_Schwede

Da kann ich den Tipp geben: Der JP SLW ist aus meiner Sicht extrem einfach zu fahren, auch überpowert. Mit dem hatte ich schon viel Spaß....

Genau! Der SLW Kombiniert mit dem Pryde V8 mit 9,4 ist einfach geil für Schwergewichtige und grob motorische wie mich!
Mit 70/ 80 kg und etwas Anpump Technik ist dieses Setup sicher nicht unbedingt notwendig.

Ich (75kg, Ü60) habe mir aus Nostalgie einen ollen Starboard Formula 117 geholt, mit der passenden Deboichet Finne und ein sehr leichtes S2 Maui Venom in 9.0.
Das ist meine Leichtwind Kombi "über" Slalom Board 82cm und 8,6 Fullrace Severne Mach III.
Der Unterschied im Gleiten ist beträchtlich (idH wegen des Boards) und das Handling nur unwesentlich schlechter. An einem Schönwetter Tag macht es einen Riesen Spass im Zick Zack über den See zu kreuzen. Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen.

Zitat von papapatrick

Zitat von Alter_Schwede

Zitat von B123

Wenn ich den Wasserstart bald endlich hoffentlich kann werd ich das auch machen.für den Wasserstar werde ich den Gabelbaum auf die hinteren Schlaufen vin meinem Raceboard legen dann geht das mit dem anheben und bläst sich frei. Einmal Schotstart bei eiskaltem Wasser als es doch mal mehr geblasen hat, hat mir mein Sunray erstmal vergällt. Das war abnormal.

Wenn du davon träumst, wie du das Segel aus dem Wasser bekommen könntest, kann ich dir jetzt schon sagen, wer, wenn er auf dem Wasser ist, damit kämpft, es aus dem Wasser zu bekommen.

Für die großen Segel muss man fit sein.

Ein easy uphaul erleichtert es sehr, aber trotzdem sollte man fit sein 🙂

Easy Uphaul gab es nicht hab es auch geschafft mit Kraft, ist aber das Gegenteil von Spaß und dann ist man fertig wenn man wieder losfährt, was ich als Sicherheitsrisiko betrachte.

Am besten das Segel beim Sturz in der Hand lassen und dann gleich Wasserstart. Das geht selbst mit 10 m2 auch Schothorn voraus.

Am Schönsten wäre für mich ja nur 4.7 bis 5.4 auf 95 bis 105ltr. Das Handling und die Wendigkeit dieser Kombi ist einfach für mich inzwischen die Definition von Fahrspaß.

Weil wir aber sehr selten den dazu nötigen Wind haben geh ich halt noch bis zum 7.5er mit 81 auf der Finne mit, was mir immer noch mehr Spaß macht als das Foil (ich mag einfach das direkte Gefühl den Segeldruck gegen die Finne zu pressen). Das Foil ist trotzdem an den schwachen Tagen im Bus, um mir im Fall den Tag zu retten, was es häufig genug macht, um sein Dasein zu rechtfertigen. Das ganz große Zeug ist für mich irgendwie ja schon fast wie Segelboot fahren. Mir fehlt die Wendigkeit, das spielerische und zudem ist der Platzbedarf nicht mehr zu rechtfertigen.

Wenn man danach geht, kann man das echt auf alles übertragen. Vom Abwasch bis zur Zahnpasta gibt’s immer den neuesten und besten „Scheiß“… aber zurück zum Thema:

Ich hab den ganzen Foilkram am Anfang komplett mitgenommen. Altes Formula-Board, dann ein Ultrasonic besorgt, mich da durchgequält – erst mit dem Flow Foil von Fanatic, dann mit dem Alu-Stengel von NeilPryde. Sogar ein umgeschnittenes Warp von Vincent Langer aus Kiel hab ich mir geholt. Wirklich alles ausprobiert.

Am Ende bin ich beim Sabfoil mit dem PD Air Inside Formula/Foil gelandet. Viel Geld und Zeit später sind neben mir alle mit 7.8er ins Gleiten gekommen – und ich brauchte den Monsterwind für mein umgebautes 8.6er Foilsegel.

Kurz gesagt: Ich war irgendwann einfach nur noch angefressen. Dieses überall angepriesene Leichtwind-Foilen à la „keine Segel mehr über 6 m² nötig“ – kam mir irgendwann echt wie Verarsche vor.

Ich hab den ganzen Kram dann mit Verlust verkauft und meiner alten Formula-Ausrüstung hinterhergetrauert. Klar, war auch teuer – Kashy-Finne, Air-Inside-Board usw. – aber im Foil-Hype konntest du das Zeug fast hinterhergeworfen bekommen… und genauso wieder loswerden.

Unterm Strich bleibt für mich: Man muss nicht jeden Trend mitmachen.

Ich steh nach wie vor auf große Race- und Freerace-Segel. Entwicklung und Marketing hin oder her – am Ende findet eh jeder seine eigene Nische.

Bei uns am See gibt’s inzwischen keine Windfoiler mehr. Die paar, die noch da waren, sahen meistens eher gelangweilt aus und sind in Zeitlupe mit ihren Freeride-Foils den Slalomracern hinterhergeschlichen. Die drei Winger sind auch kaum der Rede wert – eher ein trauriges Bild.

Für mich sind das einfach komplett andere Sportarten – so wie Kitesurfen im Vergleich zum Windsurfen.

Aber eins ist klar: Je mehr Leute auf dem Wasser sind, desto besser für Infrastruktur und Lobby am Spot. In dem Sinne: her mit den großen Lappen!

Ich freu mich immer, wenn die „alten Daddys“ mit ihren riesigen Lorch-Boards und großen Tüchern ihre Runden drehen.

Und ganz ehrlich: Ich will beim Sport auch gefordert werden. Darf ruhig mal schwer sein und wehtun. Ich fahr ja auch kein E-Bike… aus Gründen 😄

Zitat von Mo-dul

Loftsdails hat für dieses Jahr wieder Formulas wieder zurück im Programm, aber steht schon Alles wieder auf Sold Out. https://www.loftsails.com/products/bladefr-11-0-white-2026

Formulasegel sind für die SLW und Konsorten dieser Welt leider nicht ideal, da fehlt Heckbreite, aber es geht. Über 9.5qm ist das evtl. wieder nochmal eine wiederkommende Option.

Wie sieht es denn mit den Loftsails aus @Totti?

Muss man die vorbestellen, wann würden die überhaupt kommen, oder ab wann verfügbar?

Die sind angekündigt worden stehen aber seitdem aud Sold Out? Fragt man jetzt Vorbestellungen an und die kommen 2027, oder wie ist der Plan?

Ich habe auch ein SLW und ein mittlerweile 8 Jahre altes Turbo 9.2. Auch wenn ich in der SF Bay wohne, wo es zwischen April und Oktober immer zwischen 16-25kn hat, wuerde ich das 9.2er nie hergeben. Nicht nur aus nostalgischen Gruenden - es hat mir in Shanghai hunderte sessions ermoeglicht. Aber auch hier verlaengert es die Saison zu Beginn und zum Ende um jeweils einen Monat. Und auch im Winter hats hin und wieder mal 12kn, da passt das dann perfekt (Winter=15 Grad).

Finde ich auch echt schade, dass die nicht mehr gemacht werden. Ich habe noch ein Overdrive 8.6 (wird auch nicht mehr gemacht!), das ist fast genauso gut im unteren Windbereich (braucht vielleicht 1kn mehr Wind), dafuer geht das das nach oben hin viel weiter und laesst sich auch bei 18kn noch gut baendigen.

Foilen will ich einfach nicht - kein Bock mir dann nochmal foils, boards und eigene Segel zu kaufen...

Weil ich es grade lese… ich hab noch ein unbenutztes Severne Overdrive in 8.6 aus 2023 auf Lager, wenn es jemand haben möchte würde ich es verkaufen.

Habe immer die Turbos in 9.2 und 8.1 benutzt, speediger brauch ich es für mich einfach nicht

Standort wäre Ammersee

Zitat von mariachi76

Ich habe auch ein SLW und ein mittlerweile 8 Jahre altes Turbo 9.2. Auch wenn ich in der SF Bay wohne, wo es zwischen April und Oktober immer zwischen 16-25kn hat, wuerde ich das 9.2er nie hergeben. Nicht nur aus nostalgischen Gruenden - es hat mir in Shanghai hunderte sessions ermoeglicht. Aber auch hier verlaengert es die Saison zu Beginn und zum Ende um jeweils einen Monat. Und auch im Winter hats hin und wieder mal 12kn, da passt das dann perfekt (Winter=15 Grad).

Finde ich auch echt schade, dass die nicht mehr gemacht werden. Ich habe noch ein Overdrive 8.6 (wird auch nicht mehr gemacht!), das ist fast genauso gut im unteren Windbereich (braucht vielleicht 1kn mehr Wind), dafuer geht das das nach oben hin viel weiter und laesst sich auch bei 18kn noch gut baendigen.

Dafür gibt es das 8.4 Moto, was die Power hat von annähernd 9.0. Probier das mal, wenn du die Möglichkeit hast.

Totti, du solltest vielleicht deine Schreibtischlampe abhängen, sonst kommst du beim täglichen Draufschauen und in Anbetracht dieses Threads noch auf die Idee, sie wieder zu flicken und ins Wasser zu setzen

Ich schau mir die Formulas gern an, aber aus Transportgründen ist es nichts für mich. Muss ins aktuelle Auto gehen, bei 85cm ist bei mir Schluß.

Wie Totti schreibt die neuen Segel haben unten heraus mehr Power als früher da braucht man gar kein so großes Segel mehr. Mit meinem 77 KG und den 84er Slalom Board (140l) reicht mir bis auf wenige Ausnahmen sogar ein 7.7.