Video von Nico Prien zum Foilen etc

1. offizieller Beitrag
    • Offizieller Beitrag

    Hi ,

    Hier kurzes Video von Nico zum Thema Foil ..warum ist es so negativ besetzt von Ihm und das als PWA Chef … etc ?

    Grüße

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    Ist ja nicht gegen das Foilen im Allgemeinen, aber wenn man im Fahrerlager mal rumfragt, arbeiten die meisten an etwas anderem, um sich den Spaß zu finanzieren. Das ist also ein richtig cooles Hobby.

    Anfangs war das natürlich ganz anders - ein riesen Hype und fast alle Rennen auf dem Foil. Mehrere Jahre lange sind meine Finnen-Boards “verstaubt”.

    Ich habe mich voll und ganz dem Windsurfen verschrieben - Videos, Partner, Clinics, Produkte usw. - da muss ich mich täglich entscheiden in was ich meine Zeit am besten investiere. Foilen ist da aktuell einfach nicht so gefragt wie Finne und vor allem, das drum herum, womit ich mir das Racen erlauben kann. Heißt ja auch nicht, dass es immer so sein wird - ist ja nur mal eine “Momentaufnahme”. Und bei den Jungs, die teilweise nur foilen wird man dann halt schnell durchgereicht.

    Ich hatte in den letzten 1-2 Jahren auch im Hobbybereich das Gefühl, dass der Drang zum Windfoilen nachlässt. Vor 5 Jahren dachte ich, dass es auch für Hobby-Windsurfer die logische Leichtwind-Ergänzung und dann vielleicht auch mehr wird. Mittlerweile sehe ich es längst nicht mehr als Must-have und habe das Gefühl, dass ich damit nicht alleine bin. Liegt aber natürlich auch immer an den Spots, an denen man sich aufhält. Aber mein letzter Eindruck war: wer foilen will, nimmt dafür meistens auch gleich den Wing.

    Viele Grüße

    Wulf

    habe mir vor 2 Jahen auch ein Foilset (Severne Redwing) zugelegt und wollte dies immer mal bei Leichtwind mit dem 127er Board ausprobieren. Bisher liegt das schöne Foi-Teil unbenutzt im Koffer und wartet,...
    Aber irgendwann kommt es bei passender Gelegenheit zum Einsatz, dem "Mülltüten Weddeln" und kreuz und quer fahren kann ich leider nichts abgewinnen,...

    also ich muss leider sagen, dass ich dein Video nicht gut finde und das aus verschiedenen Gründen.

    -die PWA tankt massiv und Ihre mittelfristige Zukunft ist unsicher. Die PWA ist abhängig von Ergebnissen bei allen Rennen - und genau da kommt das Windfoilen ins Spiel - es ermöglicht fast immer zählbare Resultate - auch bei 7-10 Knoten kann man racen (obwohl ich da keinen 550er sondern einen 900er Frontflügel einsetzen würde).

    -du hast ein Amt als Präsident der PWA und gleichzeitig eine Verantwortung gegenüber dir selber - und das beisst sich in deinem Video. Ein Kongress, denn ich im Auftrag eines Berufsverbandes organisiere, wird immer ganz anders aussehen (Themen, Vorträge, Schwerpunkte, Highlights, Redner), als wenn ich den auf eigene Rechnung gemacht habe. Wird die PWA überleben, wenn Windfoilen wegfällt oder die Sponsoren nicht mehr wollen oder sich die PWA wieder 100% aufs Finnen-SL konzentrieren wird? Glaube ich nicht. Und dein Video contra Windfoilen ist da nicht hilfreich aus meiner Sicht (Amateur, keine Regatten).

    -ich verstehe deinen Frust als Berufssportler gegenüber den nur Foil trainierenden Kollegen (die eben kein SL mitfahren) - aber als Präsident der PWA solltest du darüber stehen, auch wenn es schwer ist.

    -ja, Windfoilen im Amateurbereich ist quasi tot. Und vielen Dank an die Industrie dafür, die lieber 4-7 TSD Euro Foil-SL-Sets entwickelt und promotet als gute, steife, preiswerte Sets im Freerace-bereich breit anbietet.

    Also der Punkt ist für mich:

    -Windfoilen bei der PWA beenden?

    -Windfoilen bei Leichtwind und SL bei Starkwind? Also das beste material in seinen Sweetspots quasi?

    -oder weiter wie jetzt in die Bedeutungslosigkeit dieser Sportart

    Ich glaube man muss einfach mal akzeptieren dass das Windfoilen im Breitensport nie angekommen ist bzw die Industrie hat das offensichtlich schon länger akzeptiert, schaut man sich die Sortimente & Neuentwicklungen an.....

    Was man aus der PWA macht bin ich gespannt aber eigentlich kann man dort sowieso nur überleben wenn man die Events für nicht Windsurfer attraktiv macht. Und denen wird's egal sein ob Finne oder Foil, hauptsache spektakulär anzuschauen. Und damit auch bei wenig Wind Events durchgeführt werden können wird man so oder so nicht um's Foil herumkommen zumindest bei Leichtwind.

    Aber viel wichtiger als Finne oder Foil wäre meiner Meinung nach ein Konzept um die Events gut zu vermarkten. Warum sind auf Sylt zehntausende Zuschauer vor Ort und bei den übrigen Events ist nahezu niemand. Die Livestreams sind super gemacht, haben aber keine Reichweite. Und meiner Meinung nach ist es sehr schade, dass die Damen im Slalom auf Sylt nicht starten dürfen.

    Perfekt, dann stimmen wir ja quasi in fast allem überein. Video ist ja absolut nicht gegen das Windfoilen oder die PWA, sondern über die Gründe, warum ich dieses Mal nicht so viel Zeit rein investieren konnte (Verletzung und Fokus auf Finne).

    Fragen ohnehin schon viele nach, warum es hier nicht so läuft. Die Transparenz ist mir wichtig und ich benenne Dinge lieber so wie es ist. Würde ich mir allgemein von Leuten in einer derartigen Position wünschen.

    Stell dir mal vor, Jugendliche gehen ins PWA Foilen, weil sie denken, dass es eine lukrative Karriere ist - und finden dann später heraus, dass es nicht so ist.

    Die PWA Windfoil ist halt einfach keine Karriereoption mehr, sondern ein Hobby für die allermeisten. Schade für den Profisport, aber ja auch völlig in Ordnung, solange es interessierte gibt.

    Und trotzdem bin ich hier und trete an - wohl wissend, dass es nicht so gut laufen wird. 😅

    Wenn dem Amt diese Art von Transparenz im Weg steht, dann verzichte ich lieber auf das Amt.

    Danke für den Diskurs.

    Alles gute 🤙


    Lukrative Karriere im Windsurfen... Ich hoffe mal dass das den Jungs generell klar ist dass diese drei Wörter weit voneinander weg sind ;)

    Das ist mit Finne auch nicht anders. Ich finde eigentlich nur dass die Finne im Breitensport eine viel niedrigere Hürde darstellt, mal an einer Hobby-Regatta unkompliziert teilzunehmen. Gerade wenn man Jung ist und kein großes Budget für Material hat. Daher ist es meiner Meinung nach auch gut und wichtig dass im Amateurbereich beides angeboten wird, wäre hier die Finne tot, wie eine Zeit lang von einigen prognostiziert, hätte man den Breitensport möglicherweise ganz abgehängt, mit Ausnahme derjenigen die mit IQ Material gefördert werden.

    Ansonsten finde ich persönlich in deinen Aussagen im Video nichts verwerfliches und inhaltlich auch absolut nachvollziehbar, warum soll man als Präsident nicht seine Meinung sagen dürfen...

    Moin,

    ich sehe gerade die Offenheit auch in der leitenden PWA-Funktion als sehr wichtig an, um über genau diese Diskussionsbeiträge die Veranstaltungen und damit die Attraktivität des Windsurfens mindestens zu stabilisieren. Jeder Sport braucht auch sportliche Vorbilder und die Zeiten von Dunkie und Robbie sind leider vorbei. Und Sponsoren wie Audi und WEST gibt es auch nicht mehr. Ergo müssen die Fahrer zusammen mit den Herstellern und den anderen Stakeholdern (Influencer aller Art) darüber offen reden , wie eine nachhaltige Profitabilität nicht nur bei den TOP-3 Fahrern erreicht werden kann...

    Und nur am Rande: In den letzten 2 Jahren ist sehr viel Gutes in unserem Sport passiert...ich sehe auch endlich wieder viele Kiddies in den Surfschulen und auf dem Wasser. Nicht nur Mid Ager aufwärts :)

    nico: Bitte weiter so!

    Zitat von Nico_GER7

    Video ist ja absolut nicht gegen das Windfoilen oder die PWA, sondern über die Gründe, warum ich dieses Mal nicht so viel Zeit rein investieren konnte (Verletzung und Fokus auf Finne).

    Und außerdem über die Gründe, warum Westerland ein suboptimaler Windsurfspot ist, zu kalt, kein vernünftiger Wind usw.

    Bei mir und anderen kommt an: wir machen hier einen Sport der keinen richtigen Spaß macht, an einem kalten und ungeeigneten Ort.

    Zitat von Nico_GER7

    Wenn dem Amt diese Art von Transparenz im Weg steht, dann verzichte ich lieber auf das Amt.

    In Viganj während meines Sommerurlaub sah es nicht aus als ob Windfoilen tot ist. Die Windfoiler hatten auch eher neueres Material als viele Finnenfahrer. Erst die Überproduktion nach Corona und das Wing Surfen haben so viel Material in einen schrumpfenden Markt gebracht das es bestimmt nicht einfach wird für die Firmen.

    Ich finde es mega gut was die jungen Wassersportler auf IQ Material abliefern. Die haben Spaß und fahren richtig gut mit einem Board/Segel/Foil. Hoffentlich bleiben viele später dem Sport erhalten.

    ...ich habe einige Jahre auf Sylt meinen 1. Wohnsitz gehabt. Ich bin froh jetzt -als echter Norddeutscher- wieder in Hamburg zu sein und die gute Ostsee und Fehmarn geniessen zu können! Bei NW-Hack ist die Brandung für jeden Amateur sehr gefährlich...was viele unterschätzen! War am selbst am Strand, wie vor einigen Jahren ein sehr erfahrener lokaler Safe Guard ums Leben kam. Meistens sind die Locas daher eher am Ellenbogen, wo wir untereinander aufgepasst haben. Ich habe noch nie (surfe seit 1977) so oft meinen 6/5er Neo mit Hoodie getragen. Und: Wer schon einmal in den Curry-Wurst-Buden an der Promenade war - bringt keinen Spass! Sylt ist für die Vermarktung des Sports sehr wichtig. Aber noch wichtiger sind die Events auf Fehmarn, der Defi und Brouwersdam- davon brauchen wir mehr!

    Zitat von manihiki

    Und außerdem über die Gründe, warum Westerland ein suboptimaler Windsurfspot ist, zu kalt, kein vernünftiger Wind usw.

    Bei mir und anderen kommt an: wir machen hier einen Sport der keinen richtigen Spaß macht, an einem kalten und ungeeigneten Ort.

    Zum ersten Halb-Satz: Für die Amateure. Und da hat er nun wirklich recht.

    Zu kalt, kein vernünftiger Wind - das sagt er so nicht. Er erklärt, warum die PWA trotz des nicht mehr so warmen Wetters im September / Oktober auf Sylt ist, eben weil es da häufiger vernünftigen Wind gibt als im Sommer und die Temperaturen noch akzeptabel sind.

    Bei mir kommt an: Für die Profis ist das ok, für Hobbysurfer gibt es bessere Spots, sogar auf Sylt (und nennt auch direkt einen).

    Nico macht sich immer grade und hat Meinung und äußert diese ohne Rücksicht auf mögliche Konsequenzen (Verlust PWA-Präsidentschaft) und das finde ich persönlich ultrastark: Ein Charakter, ein Typ...ist es nicht immer das, was man heute vermisst? Warum viele austauschbar sind...man schon kurze Zeit später nicht mehr weiß, dass sie Weltmeister geworden sind (auf alle Sportarten ausdehnbar). Dickes LIKE, Nico! Das was Nico auch mit seinem kostenlosen Videocontent geleistet hat und leistet, bringt den Sport mehr nach vorn als ein PWA-Event. Klar: Die PWA-Worldtour ist das Schaufenster des Sports bzw. des Lifestyles Windsurfen. Die Zuschauerzahlen auf Sylt bitte nicht zu sehr als bare Münze nehmen: Es sind die gezählten Kurtaxenkarteninhaber an den jeweiligen Tagen von denen die meisten die Fress-/Saufmeile besuchen und vom Interesse am Windsurfen so weit entfernt sind wie der Chiemsee von Hawaii. Aber es gibt natürlich auch Windsurfinteressierte unter den Besuchern und die muss es "anmachen", was dort an Action passiert. Tun das kilometerweit vor der Küste umherschwebende, mit Prallweste und Helm fast unerkennbare Gestalten? Ist ein Anfängerboard mit einem Foil ausgestattet? Kann/wird sich ein junger ambitionierter Nachwuchssurfer eine konkurrenzfähige Ausrüstung samt Foil leisten können, um in die Regattaszene einzusteigen? Es gibt viele Fragen! Patrik hat zweifelsfrei das Non-Plus-Ultra-Foil geschaffen und die anderen Hersteller schauen lustlos hinterher ohne selbst das unbedingte Interesse daran zu haben, dieses Gap zu schließen. Der letzte ebenbürtige Hersteller Phantom hat sich selbst ins Aus geschossen...Nicos Video wird nötige und überfällige Diskussionen anstoßen wohin die Reise gehen wird. Vorbild könnte und sollte vielleicht sogar mal der Otto-Normalsurfer sein: Der geht bei ausreichend Wind auf der Finne surfen und wenn der Wind für sein größtes Segel schwächelt, schraubt er sich nen Foil in die DT-Box...So war es zumindest mal vorgesehen aber die Spezialisierung der Disziplin Windfoil hat die Leute selbst von gutmütigen Freeridefoils vergrault (Severne Red/Slingshot FWind usw.) weil das was ihnen der Profisport vorlebt etwas ganz anderes ist. So hat man Wingfoilen letztlich vielfach vorgezogen und das eigentlich spaßige und schöne Windfoilen ist im Freizeitbereich eigentlich nicht mehr existent.

    Also mir persönlich im windgebeutelten Süden hat das Windfoilen sehr viele Tage gerettet. Man geht dann halt auch bei einer 12kt Prognose surfen, bekommt dann aber oft 18kt und eine super Session auf der Finne. Falls dann echt nur 10kt kommen, dümpelt man nicht frustriert herum, sondern nimmt halt das Foil und hat trotzdem einigermaßen Spaß. Das führt ganz einfach dazu, dass man auch bei zweifelhafter Prognose zum Spot fährt und somit den Sport egal auf welchem Gerät intensiver betreibt. Immer wieder rigge ich für eine zweigeteilte Session auch nur ein Segel. Fahre halt am Anfang, wenn der Wind schwach ist am Foil und Wechsel dann, wenn es endlich auf dreht auf die Finne. Ich finde es hierbei aber etwas schade, dass meine Foil Segel auf der Finne nicht so gut funktionieren, und umgekehrt.

    Das die eingangs Hürde zu groß ist, hab ich so nicht erlebt. den ersten Flug hatte ich nach 30 Sekunden (nach 30 Minuten schon sehr kontrolliert) und mein Foil hat gebraucht keine 500 Euro gekostet. Ich hab das einfach unter das große Freerace Board geschraubt und ausprobiert.

    Ich kann den Standpunkt bzw. das Fazit von manihiki und t36 nachvollziehen.

    Aber letztlich ist es "nur" der -gut nachvollziehbare- Erklärungsversuch von Nico_GER7 wieso es eben mit dem Windfoil nicht so läuft wie es eben laufen könnte. Entsprechendes Engagement in Sachen Training und Tuning vorausgesetzt. Und da liegt eben der springende Punkt: Wenn ich mehr Trainiere, dann gibts keine Clinics in Alacati, keine Video Blogs oder irgendwas anderes fällt hinten runter. Dann lieber den Fokus dahin verschieben wo er ist.

    Ich finds okay und ein ehrliches Statement ist mir lieber als irgendein unehrliches Geseier.

    Das wir ohne Windfoil auf Sylt noch nichts auf dem Wasser gesehen hätten sollte jedem klar sein. Außer vielleicht tow in Freestyle.

    Selber ist es bei mir wie bei mihaka , mein Freerace Windfoil liegt quasi ungenutzt im Keller. Ich warte noch auf ein passendes Board dazu oder auf einen Windsurfer LT :redface:

    Zitat von jensemann

    Nico macht sich immer grade und hat Meinung und äußert diese ohne Rücksicht auf mögliche Konsequenzen (Verlust PWA-Präsidentschaft) und das finde ich persönlich ultrastark: Ein Charakter, ein Typ...ist es nicht immer das, was man heute vermisst? Warum viele austauschbar sind...man schon kurze Zeit später nicht mehr weiß, dass sie Weltmeister geworden sind (auf alle Sportarten ausdehnbar). Dickes LIKE, Nico! Das was Nico auch mit seinem kostenlosen Videocontent geleistet hat und leistet, bringt den Sport mehr nach vorn als ein PWA-Event. Klar: Die PWA-Worldtour ist das Schaufenster des Sports bzw. des Lifestyles Windsurfen. Die Zuschauerzahlen auf Sylt bitte nicht zu sehr als bare Münze nehmen: Es sind die gezählten Kurtaxenkarteninhaber an den jeweiligen Tagen von denen die meisten die Fress-/Saufmeile besuchen und vom Interesse am Windsurfen so weit entfernt sind wie der Chiemsee von Hawaii. Aber es gibt natürlich auch Windsurfinteressierte unter den Besuchern und die muss es "anmachen", was dort an Action passiert. Tun das kilometerweit vor der Küste umherschwebende, mit Prallweste und Helm fast unerkennbare Gestalten? Ist ein Anfängerboard mit einem Foil ausgestattet? Kann/wird sich ein junger ambitionierter Nachwuchssurfer eine konkurrenzfähige Ausrüstung samt Foil leisten können, um in die Regattaszene einzusteigen? Es gibt viele Fragen! Patrik hat zweifelsfrei das Non-Plus-Ultra-Foil geschaffen und die anderen Hersteller schauen lustlos hinterher ohne selbst das unbedingte Interesse daran zu haben, dieses Gap zu schließen. Der letzte ebenbürtige Hersteller Phantom hat sich selbst ins Aus geschossen...Nicos Video wird nötige und überfällige Diskussionen anstoßen wohin die Reise gehen wird. Vorbild könnte und sollte vielleicht sogar mal der Otto-Normalsurfer sein: Der geht bei ausreichend Wind auf der Finne surfen und wenn der Wind für sein größtes Segel schwächelt, schraubt er sich nen Foil in die DT-Box...So war es zumindest mal vorgesehen aber die Spezialisierung der Disziplin Windfoil hat die Leute selbst von gutmütigen Freeridefoils vergrault (Severne Red/Slingshot FWind usw.) weil das was ihnen der Profisport vorlebt etwas ganz anderes ist. So hat man Wingfoilen letztlich vielfach vorgezogen und das eigentlich spaßige und schöne Windfoilen ist im Freizeitbereich eigentlich nicht mehr existent.

    Das mag ja alles stimmen.

    Aber in seiner Position zu diesem Zeitpunkt so ein Video raushauen ist meiner Meinung nach ein Schlag ins Gesicht all derjenigen, die dazu beitragen, den PWA Event Sylt durchzuführen und zu finanzieren und zu einem Erfolg zu machen.

    Eine Machtdemonstration für sich und seine Fans. Geht mir echt auf den Keks.

    🍪

    Zitat von manihiki
    Zitat von jensemann

    Nico macht sich immer grade und hat Meinung und äußert diese ohne Rücksicht auf mögliche Konsequenzen (Verlust PWA-Präsidentschaft) und das finde ich persönlich ultrastark: Ein Charakter, ein Typ...ist es nicht immer das, was man heute vermisst? Warum viele austauschbar sind...man schon kurze Zeit später nicht mehr weiß, dass sie Weltmeister geworden sind (auf alle Sportarten ausdehnbar). Dickes LIKE, Nico! Das was Nico auch mit seinem kostenlosen Videocontent geleistet hat und leistet, bringt den Sport mehr nach vorn als ein PWA-Event. Klar: Die PWA-Worldtour ist das Schaufenster des Sports bzw. des Lifestyles Windsurfen. Die Zuschauerzahlen auf Sylt bitte nicht zu sehr als bare Münze nehmen: Es sind die gezählten Kurtaxenkarteninhaber an den jeweiligen Tagen von denen die meisten die Fress-/Saufmeile besuchen und vom Interesse am Windsurfen so weit entfernt sind wie der Chiemsee von Hawaii. Aber es gibt natürlich auch Windsurfinteressierte unter den Besuchern und die muss es "anmachen", was dort an Action passiert. Tun das kilometerweit vor der Küste umherschwebende, mit Prallweste und Helm fast unerkennbare Gestalten? Ist ein Anfängerboard mit einem Foil ausgestattet? Kann/wird sich ein junger ambitionierter Nachwuchssurfer eine konkurrenzfähige Ausrüstung samt Foil leisten können, um in die Regattaszene einzusteigen? Es gibt viele Fragen! Patrik hat zweifelsfrei das Non-Plus-Ultra-Foil geschaffen und die anderen Hersteller schauen lustlos hinterher ohne selbst das unbedingte Interesse daran zu haben, dieses Gap zu schließen. Der letzte ebenbürtige Hersteller Phantom hat sich selbst ins Aus geschossen...Nicos Video wird nötige und überfällige Diskussionen anstoßen wohin die Reise gehen wird. Vorbild könnte und sollte vielleicht sogar mal der Otto-Normalsurfer sein: Der geht bei ausreichend Wind auf der Finne surfen und wenn der Wind für sein größtes Segel schwächelt, schraubt er sich nen Foil in die DT-Box...So war es zumindest mal vorgesehen aber die Spezialisierung der Disziplin Windfoil hat die Leute selbst von gutmütigen Freeridefoils vergrault (Severne Red/Slingshot FWind usw.) weil das was ihnen der Profisport vorlebt etwas ganz anderes ist. So hat man Wingfoilen letztlich vielfach vorgezogen und das eigentlich spaßige und schöne Windfoilen ist im Freizeitbereich eigentlich nicht mehr existent.

    Das mag ja alles stimmen.

    Aber in seiner Position zu diesem Zeitpunkt so ein Video raushauen ist meiner Meinung nach ein Schlag ins Gesicht all derjenigen, die dazu beitragen, den PWA Event Sylt durchzuführen und zu finanzieren und zu einem Erfolg zu machen.

    Eine Machtdemonstration für sich und seine Fans. Geht mir echt auf den Keks.

    🍪

    Tipp von mir: NP7 wird nach dem Event kein PWA-Präsident mehr sein.