1. Start
  2. Artikel
  3. Mitglieder
    1. Letzte Aktivitäten
    2. Benutzer online
    3. Team
    4. Mitgliedersuche
  4. Forum
    1. Unerledigte Themen
  5. Galerie
    1. Alben
    2. Karte
  6. Speed-Rechner
  7. Surf-Wiki
    1. Letzte Änderungen
  8. Surf-Shop
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Galerie
  • Lexikon
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. Surf-Forum.com
  2. Forum
  3. Szene
  4. Off-Topic

Schrauben in Carbon befestigen

  • papapatrick
  • 23. Januar 2024 um 19:18
1. offizieller Beitrag
  • papapatrick
    Meister
    Reaktionen
    2.422
    Punkte
    11.282
    Beiträge
    1.616
    Karteneintrag
    nein
    • 23. Januar 2024 um 19:18
    • #1

    Hallo,

    das ist eine Aufnahme meiner Haustüre.

    Die Metalleiste ist mit Schrauben vom Hersteller direkt im Carbon verschraubt und diese Schrauben werden alle paar Wochen locker und greifen nicht mehr. Ich habe es schonmal mit Schraubenkleber probiert (speziell für Metall auf Kunststoff), aber ohne jeglichen Erfolg.

    Haben die Bastler unter euch vielleicht eine gute Idee, wie ich die Schrauben im Carbongewebe halbwegs festbekomme?

    Vielen Dank und viele Grüße

    Patrick

    Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen.

  • Online
    leon--water
    Fortgeschrittener
    Reaktionen
    161
    Punkte
    2.121
    Beiträge
    368
    Karteneintrag
    nein
    Boards
    RRD TwinTip 100, F2 Barracuda 82
    Segel
    Simmer icon 3,7 Blacktips 4,0-4,5-5,0
    • 23. Januar 2024 um 19:27
    • #2

    Wie dick ist das Kohle laminat denn?

    Ab 3 mm Materialstärke könnte man eine Rampamuffe eindrehen und dadrin mit gewindeschrauben die Mwtalleiste verschrauben

  • User794
    Erleuchteter
    Reaktionen
    3.310
    Punkte
    17.835
    Beiträge
    2.874
    Karteneintrag
    nein
    • 23. Januar 2024 um 19:34
    • #3

    Vielleicht mal beim Fahrradschrauber fragen! Da gibt es einige Schrauben in Carbon...

  • foiler
    Profi
    Reaktionen
    1.149
    Punkte
    5.094
    Beiträge
    782
    Karteneintrag
    nein
    • 23. Januar 2024 um 21:45
    • #4

    Sekundenkleber

  • sheshe
    CH-surfer
    Reaktionen
    1.223
    Punkte
    8.883
    Beiträge
    1.485
    Karteneintrag
    nein
    • 23. Januar 2024 um 21:57
    • #5

    Baumwollfäden (Polierfäden) reinstopfen, bisschen Sekundenkleber drauf. Wenn es trocken ist, sollte die Schraube gut greifen.

    "Ich komme von einer Farm in der Wüste, wo es weit und breit keine Wellen gibt. Also, wenn ich Wave-Weltmeister werden kann, dann kannst du es auch, wenn du nur willst - Live your dream!!"

  • C - GER
    The show must go on
    Reaktionen
    2.610
    Punkte
    20.690
    Beiträge
    3.580
    Karteneintrag
    nein
    Boards
    Patrik f-ride 125, f-cross 136, f-cross 113, f-wave 95
    Segel
    Patrik, Neil Pryde, KA Sails, S2maui,
    Finnen
    Patrik, Lessacher, MB, K4, Select
    • 24. Januar 2024 um 08:11
    • #6

    Was ist das für eine Türe? Habe noch nie von einer Türe mit Carbonsichtteilen im Wohnungsbau gehört. Kenne ich bisher nur von Highend Sportwagen. Wie heißt der Serienhersteller? Gewährleistung? Ich würde zuerst einmal den Hersteller der Türe ansprechen.

  • RobertP
    Profi
    Reaktionen
    998
    Punkte
    7.973
    Beiträge
    1.372
    Karteneintrag
    nein
    Boards
    Fanatic Falcon 142 / 112
    Segel
    Gun Vector 9,6; North Warp 8,4 / 7,8; Gun Sunray 7,0; Neil Pryde Solo 6,0; Severne Gator 5,3
    Finnen
    Select S1, Winheller LWS8, Hurricane
    SUP
    Naish Crossover Windsup
    Foil
    Naish Jet 1150
    • 24. Januar 2024 um 08:32
    • #7

    Wenn die Schraube nicht mehr rauskommen soll: 2K-Epoxy

  • RobertP
    Profi
    Reaktionen
    998
    Punkte
    7.973
    Beiträge
    1.372
    Karteneintrag
    nein
    Boards
    Fanatic Falcon 142 / 112
    Segel
    Gun Vector 9,6; North Warp 8,4 / 7,8; Gun Sunray 7,0; Neil Pryde Solo 6,0; Severne Gator 5,3
    Finnen
    Select S1, Winheller LWS8, Hurricane
    SUP
    Naish Crossover Windsup
    Foil
    Naish Jet 1150
    • 24. Januar 2024 um 08:35
    • #8
    Zitat von DonRon

    Vielleicht mal beim Fahrradschrauber fragen! Da gibt es einige Schrauben in Carbon...

    Da sind meistens Metall-Gewindeeinsätze einlaminiert. Zumindest bei allen Carbonrahmen die ich vom Rennrad und MTB bereits in der Hand hatte (Cube, Canyon, Radon, Specialized, Noname-Rahmen direkt aus China).

  • franz s
    Profi
    Reaktionen
    726
    Punkte
    5.406
    Beiträge
    929
    Karteneintrag
    nein
    • 24. Januar 2024 um 10:14
    • #9

    ... man kann doch nicht für eine lastragende Verbindung eine Schraube einfach in ein Laminat reindrehen. Das ist Murks ab Werk. Auffüllen des Schraubenloches mit Harz und Fasern kann schon halten, ist aber mMn nur ein Workaround.

    Nix für ungut, aber als gelernter Windsurfer sollte man doch wissen, dass man für eine Schraubbefestigung in einem Laminat irgend eine Art von Insert (Metall oder Kunststoff) benötigt.

  • blinki-bill
    Kabbelraser
    Reaktionen
    5.510
    Punkte
    23.635
    Beiträge
    3.557
    Bilder
    7
    Karteneintrag
    ja
    Boards
    JP SL S-TEC 76 / 66 , JP MM 100
    Segel
    NEILPRYDE V8, Atlas
    Finnen
    Sonntag, Tribal
    Foil
    NEILPRYDE
    • 24. Januar 2024 um 10:30
    • #10

    Das ist ja wohl nichts tragendes. Trotzdem: Ein Gewinde im Laminat... das ist nix auf Dauer.

    Daher bin ich bei leon--water . Eine Muffe mit Gewinde muss da rein. Sonst hält es nicht dauerhaft.

  • foiler
    Profi
    Reaktionen
    1.149
    Punkte
    5.094
    Beiträge
    782
    Karteneintrag
    nein
    • 24. Januar 2024 um 10:36
    • #11

    Stochern im Nebel...

    Eventuell nur ein Blende und da könnte eine einfache Verschraubung reichen.

  • Django
    Ich bin dann mal weg
    Reaktionen
    2.434
    Punkte
    28.499
    Beiträge
    5.198
    Karteneintrag
    nein
    Boards
    Lorch Breeze 129 / HiFly Free 262
    Segel
    Severne Blade 5.3 / 5.7 / 6.1 / GA Hybrid 6.4 / Tiki Generator 7.8
    Finnen
    Lorch / Lessacher
    Geburtstag
    10. September
    • 24. Januar 2024 um 10:53
    • #12
    Zitat von foiler

    Stochern im Nebel...

    Eventuell nur ein Blende und da könnte eine einfache Verschraubung reichen.

    Hmmm ... man sieht, dass die Schließe genau durch die Edelstahl-„Blende“ passt, also bekommt diese die Kräfte beim

    Schließen mit, und das halten diese Schräubchen nicht lange aus, logischerweise.
    Man müsste die ganze Blende verkleben, das hält dann bombenfest auf dem Laminat, ist aber nicht Sinn der Sache,

    weil man es dann nicht mehr herunter bekommt.

  • barcode
    Profi
    Reaktionen
    487
    Punkte
    5.742
    Beiträge
    1.014
    Karteneintrag
    nein
    Boards
    Naish, Patrik
    Segel
    Point-7
    Finnen
    Lessacher, Maui Ultra Fins
    • 24. Januar 2024 um 11:14
    • #13

    Eine Tür mit Sichtcarbon. ? Sieht auf jeden Fall edel aus. ?

  • papapatrick
    Meister
    Reaktionen
    2.422
    Punkte
    11.282
    Beiträge
    1.616
    Karteneintrag
    nein
    • 24. Januar 2024 um 11:15
    • #14
    Zitat von franz s

    ... man kann doch nicht für eine lastragende Verbindung eine Schraube einfach in ein Laminat reindrehen. Das ist Murks ab Werk. Auffüllen des Schraubenloches mit Harz und Fasern kann schon halten, ist aber mMn nur ein Workaround.

    Nix für ungut, aber als gelernter Windsurfer sollte man doch wissen, dass man für eine Schraubbefestigung in einem Laminat irgend eine Art von Insert (Metall oder Kunststoff) benötigt.

    Nix für ungut Franz, aber das weiß ich auch, deswegen stelle ich ja hier die Frage ?.

    Das war so ab Werk.

    Welche Art von Insert wäre notwendig?

    Es gab einige Antworten die mir schon geholfen haben

  • Blitz
    Meister
    Reaktionen
    1.339
    Punkte
    10.479
    Beiträge
    1.814
    Karteneintrag
    nein
    Boards
    Witchcraft custom flex 86 l, JP Twinser Quad 82 l, Slingshot Wizard 125 2018
    Segel
    Slingwing, Gusails von 4, 0 m² - 7,8 m², Simmer Wave von 3,0 m² - 4,5 m² von 1991,
    Finnen
    Witchcraft 2x 12,5 cm und 17 cm, JP Quad, Hover Glide mit Frontflügel Time Code 57, Gamma 68, Infinty 76 und das RS:FLIGHT F4 von NP von 2018 mit dem 80 x 12 cm Frontflügel
    • 24. Januar 2024 um 11:19
    • #15

    Auch wenn ich davon keine Ahnung habe, und davon ganz viel. Mit Metallschrauben wird das nicht halten, aber vielleicht mit Carbonschrauben, da die sich anders dehnen. Im Netz findet man einiges über Carbonschrauben, aber wenn durch die Metallschrauben schon das Innengewinde beschädigt ist, könnten auch die nicht halten.

  • aurum
    Erleuchteter
    Reaktionen
    1.948
    Punkte
    27.123
    Beiträge
    4.992
    Bilder
    1
    Karteneintrag
    nein
    Boards
    Flikka 90l R2, Madd 115 ,Madd 138
    Segel
    Urlaub Mauisails und S2, Baggersee olles North 7,5qm
    Finnen
    vorhanden
    • 24. Januar 2024 um 11:32
    • #16

    sind das Maschinenschrauben z.B. M4 oder Holz/Thermoplast-Schrauben?

    wegen der Wärmeisoliervorschriften werden heutzutage steife und somit gut abdichtende Carbon(inlay)Türen gebaut

    hatte ich gestern gegooglt

    vielleicht wölben die sich auch weniger bei Kälte und direkter Sonnenstrahlung als innen/außen Alu

  • Online
    newt3
    Profi
    Reaktionen
    565
    Punkte
    5.210
    Beiträge
    875
    Karteneintrag
    nein
    • 24. Januar 2024 um 12:18
    • #17

    Was es alles schon gibt, man lernt nie aus. Wenn ich das Bild sehe ist ja quasi die gesamte Schaumumfassund und auch die des Hohlraums hier aus Carbon(oder gfk carbon verbund) und nicht nur der Sichtbereich

    https://www.scheurich24.de/hoermann-therm…tiv-686.html?q=

    F_llung.png

    (quelle: https://www.scheurich24.de/media/wysiwyg/…bon/F_llung.png )

    Ich würd da auch zuerst mal beim Hersteller Fragen auch wenn Gewährwährleistung und Garantie schon rum sind (oder die Montage nicht durch einen Fachmann erfolgte was ja unter Umständen selbige Folgen hat). Ggf ist das Problem bekannt und sie haben eine Lösung dafür parat.

    ----------------

    Wenns so konstruiert ist wie auf dem Bild und die Schraube ins Carbon greifen sollte dies aber nicht tut

    Variante a) aufbohren größere Schraube wäre ein Weg. vermutlich mußt im Metall dann auch mit Senker für einen größeren Schraubenkopf platzmachen. ob die Metallstärke dafür dann ausreicht muss man sich vorher anschauen

    Variante b) neue Löcher bohren und diese Verwenden. und da es ja nicht gehalten hat eben eine höhere Anzahl an Befestigungspunkten. Auch hier wirst das Metall ebenfalls bearbeiten müssen damit die neuen Schrauben Platz finden. Ob man das Metall dann direkt gleich einklebt oder mindestens die Schrauben im Carbon in der Hoffnung es nie wieder zerlegen zu müssen wäre abzuwägen.

    Im Grunde machst du bei Holz, wenn schrauben durchdrehen und irgenwas nicht halten ja genau das Gleiche.

    Sprich entweder neues größeres Loch bohren in der Hoffnung das hält oder neue Löcher in gleicher Größe und wenn man bezüglich haltbarkeit Sorgen hat die Anzahl der Befestigungspunkte erhöhen.

    ->Das bisherige Loch instandsetzen und mit gleichgroßer Schraube eher Pfusch (bei einer einfachen Holzschraube am Gartenstuhl einfach ein streichholz mit verschrauben....)

    ->falls man doch variante c also reperaturversuch probiert: jemand sagte Baumwollfäden. Als Surfer würd ich hier dann eher mit Kevlarfaden :/

    ---------------

    Was mir grad noch einfällt: Man sieht auf dem Bild gar nicht genau, ob die

    ->Schraube wirklich direkt ins Carbon geht

    ->oder ob dort nur eine Carbonlippe ist und das Metall (Edelstahl schließleiste nennt das laut linkt der Hersteller) u-förmig auf dieser Lippe sitzt, also die Verschraubung dann doch im Metall stattfindet. Das solltest, wenn die Schraube draussen ist aber eventuell sehen können (oder mit dem schraubendreher fühlen) und wenn nicht fragst du mal den Hersteller oder siehst es spätestens bei Demontageversuch. Gewindeart der Schraube könnte auch schon Aufschluss geben ist aber kein sicheres Indiz.

  • franz s
    Profi
    Reaktionen
    726
    Punkte
    5.406
    Beiträge
    929
    Karteneintrag
    nein
    • 24. Januar 2024 um 12:51
    • #18
    Zitat von papapatrick

    Das war so ab Werk.

    Welche Art von Insert wäre notwendig?

    Idealerweise müsste der Hersteller Inserts auf der Rückseite des Laminats anbringen. Von der Rückseite des Carbon-Profil wird man im fertigen Zustand vermultich keine Inserts mehr unterbringen können.

    Bei einer großflächigen Verklebung von Edelstahl auf Carbon hätte ich Bedenken wegen der unterschiedlichen thermischen Ausdehnung der Materialien. Man müsste jedenfalls einen elastischen Kleber verwenden. Vielleicht einfach einmal mit einem Doppelklebeband probieren, das könnte man ggf. auch rel. einfach entfernen.

    Eine bessere Verbindung als mit Schrauben im Lamainat könnte man u.U. auch mit Blindnieten hinbekommen, vorausgesetzt der Nietenkopf lässt sich in der Blende ausreichend versenken.

  • aurum
    Erleuchteter
    Reaktionen
    1.948
    Punkte
    27.123
    Beiträge
    4.992
    Bilder
    1
    Karteneintrag
    nein
    Boards
    Flikka 90l R2, Madd 115 ,Madd 138
    Segel
    Urlaub Mauisails und S2, Baggersee olles North 7,5qm
    Finnen
    vorhanden
    • 24. Januar 2024 um 14:16
    • #19

    Blindnieten sind halt nicht so toll, wenn die Blende mal abmuss, weil die Falle klemmt oder so

  • franz s
    Profi
    Reaktionen
    726
    Punkte
    5.406
    Beiträge
    929
    Karteneintrag
    nein
    • 24. Januar 2024 um 15:51
    • #20
    Zitat von aurum

    Blindnieten sind halt nicht so toll, wenn die Blende mal abmuss,

    Blindnieten lassen sich sehr einfach mit Handbohrmaschine aufbohren.

Windcraft-Sports
AL360 Highend Booms
Patrik Diethelm Surfboards
Severne Sails
Sailloft Hamburg
Dunkerbeck-Eyewear
cool shoe corporation
Sportschule Innenhafen
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum