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Windsurfing Jahrbuch 2020

  • mark120db
  • 10. Dezember 2019 um 14:08
  • Michlsurf
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    • 24. Dezember 2019 um 17:02
    • #41

    Ja - ICH - jammere zum Thema Gewicht - aber nicht über die konkreten Ergebnisse für PD ( danke für die Aufklärung, Totti !!) .... sondern eben über den Murks der Angaben .... für alle dies noch nicht gelesen/realisiert haben .... nochmal:

    Na ja ...nach etwas genauer Betrachtung betreffen die (meine) Verwirrung nicht allein die Patrik-Bords, denn:

    Wir haben Angaben - in unterschiedlichster Form:

    - (nur) eine Zahl

    - ein Zahl und / (nachgemessen)

    - (nur) nachgemessen

    - nur K.A (keine Angabe)

    - K.A /und (nachgemessen)

    - und der Höhepunkt: ab xy Kilo (für den Flikka) - was soll dass ?? (schon klar dass es Flikka in unterschiedlichen Bauweisen gibt - aber wie schwer war das getestet Board, in welcher Bauweise zu welchen Preis...zu viel verlang ???)

    ganz ehrlich - ein solch uneinheitlichen Mist kann ich nicht gebrauchen …. (nervt) ….:tischkante:

    Dann lieber gar keine gewichte angeben ….

  • herry
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    • 24. Dezember 2019 um 22:36
    • Offizieller Beitrag
    • #42

    Danke ...

    how long is now

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  • Hifly666
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    • 25. Dezember 2019 um 02:46
    • #43

    finde das mit den Gewichtsangaben auch nicht gelungen, wird aber im Test kurz drauf eingegangen. Wenn auch nicht detailreich erklärt, so entnehme ich einfach daraus das darauf nicht soviel Wert gelegt wurde und daher die konfuse Darstellung.

  • Mo-dul
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    • 25. Dezember 2019 um 09:34
    • #44

    Hach, wie das Forum amüsiert.

    Manchmal stellt ihr euch an wenn ein Board mit x,x Kilo angegeben ist +/- x% und wenn euer Board innerhalb der Tolerant liegt aber 250g mehr wiegt als der Mittelwert machen manche iem Fass auf.

    Bei dem Test sind das teilweise über 1kg Unterschied, würden die Personen also auf Grund der Testergebnisse NIEMALS so ein Brett kaufen.

    Aber nur weil es ein PD ist das diesmal egal!? Zu geil!

    Wäre es bei "eurem" Brett, Dann wäre der Shitstorm schon wieder voll im Gange.

    Ich fahre kein PD, habe auch keine Aktien drin.

    Verstehe aber nicht, warum man nicht neutral, egal bei welcher Marke das passiert wäre, sagen kann, dass es keine gute Produktdarstellung innerhalb des Tests ist.

    2020 wird alles besser und früher war mehr Lametta! In dIesem Sinne, Frohe Ostern!

  • gobig
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    • 25. Dezember 2019 um 19:53
    • #45
    Zitat von Mo-dul

    Hach, wie das Forum amüsiert.

    Manchmal stellt ihr euch an wenn ein Board mit x,x Kilo angegeben ist +/- x% und wenn euer Board innerhalb der Tolerant liegt aber 250g mehr wiegt als der Mittelwert machen manche iem Fass auf.

    Bei dem Test sind das teilweise über 1kg Unterschied, würden die Personen also auf Grund der Testergebnisse NIEMALS so ein Brett kaufen.

    Aber nur weil es ein PD ist das diesmal egal!? Zu geil!

    Wäre es bei "eurem" Brett, Dann wäre der Shitstorm schon wieder voll im Gange.

    Ich fahre kein PD, habe auch keine Aktien drin.

    Verstehe aber nicht, warum man nicht neutral, egal bei welcher Marke das passiert wäre, sagen kann, dass es keine gute Produktdarstellung innerhalb des Tests ist.

    2020 wird alles besser und früher war mehr Lametta! In dIesem Sinne, Frohe Ostern!

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    So witzig, ich habe mir har genau das gleiche gedacht...

  • Hifly666
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    • 26. Dezember 2019 um 06:56
    • #46

    ich glaube aber hier geht es nicht nur um ob, sondern um die gesamte Darstellung der Gewichte. Kann man wichtig finden oder auch nicht.

  • PeeJott17
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    • 26. Dezember 2019 um 10:12
    • #47

    Aber das wurde doch erklärt und kommt durch die verschiedenen Teststandorte. Beim TWS wurde halt nicht nachgemessen daher die Beschränkung...

    BAY-6868

  • Hifly666
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    • 26. Dezember 2019 um 11:43
    • #48

    ja wurde, aber fürs nachwiegen hätte auch ne kofferwage gereicht. Wie gesagt, wenn man darauf Wert legen würde..

  • Totti-Amun
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    • 26. Dezember 2019 um 11:43
    • Offizieller Beitrag
    • #49
    Zitat von Hifly666

    ich glaube aber hier geht es nicht nur um ob, sondern um die gesamte Darstellung der Gewichte. Kann man wichtig finden oder auch nicht.

    Dass mit den Gewichten ist ohnehin nur ein urdeutsches Problem. Gibt es so in keinem anderen Land.

    Da geht man einfach windsurfen.

    Dieser Text wurde nach alter, neuer und eigener Rechtschreibung geschrieben und ist daher fehlerfrei!
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    • 26. Dezember 2019 um 11:55
    • #50

    Also mir ist die reine gewichtszahl völlig hope, wenn man das beim fahren nicht negativ merkt.

    Ich kann sagen, dass man beim flikka das niedrige Gewicht sofort beim fahren gemerkt hat. Danach fühlte sich ein Goya waveboard wie eine Planke an,,etwas übertrieben. Ist vermutlich auch eher bei leichtwindbedinungen relevant, wenn es hackt, dann ist das Gewicht eher nebensächlich

    Im Test scheinen die Gewichtsunterschiede sich beim fahren nicht negativ oder besonders positiv bemerkbar gemacht zu haben

  • t36
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    • 26. Dezember 2019 um 12:14
    • #51

    Habe heute mal gelesen - ein bisschen enttäuscht bin ich schon. Von einem Jahrbuch würde ich etwas mehr erwarten - z.B. auch Foil- und Foilboardstests.

    Die Interview sind aber weiterhin sehr interessant. Insgesamt für mich eine Rückentwicklung des WSJ, leider.

    P.s. die Gewichtsgeschichte finde ich overall unprofessionell - spez. bez. PD einen Scherz, wenn da gespchtelte Vorserienboards gemessen wurden.

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    • 26. Dezember 2019 um 12:32
    • #52
    Zitat von acidman

    Also mir ist die reine gewichtszahl völlig hope, wenn man das beim fahren nicht negativ merkt.

    ...........................................

    Nachdem Totti ja eindeutig erklärt hat, warum die Gewichte der PD-Boards im Test des WSJ so abweichen, halte ich die ganze Diskussion über die PD-Boardgewichte für absolut überflüssig, zumal die PD´s ja doch garnicht so schlecht abgeschnitten haben! Da kann jeder, der sich nun ein PD aus der Serie leistet über ca. 1 kg weniger an Gewicht freuen..............

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    • 26. Dezember 2019 um 12:49
    • #53
    Zitat von wwwerner
    Zitat von acidman
    Zitat

    Den test beim tws finde ich durchaus sinnvoll, allerdings ist die Auswahl dort auch eingeschränkt. Kein naish, kein pd,..

    Welche Rollen spielen denn Naish und PD auf dem Markt? Ich denke wohl eher eine kleinere...

    Wenn man die denn aber deshalb schon ausschliesst, werden kleinere Marken schwieriger an Marktanteile gewinnen können, auch wenn die besseren Produkte liefern würden.

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    • 26. Dezember 2019 um 13:07
    • #54
    Zitat von Totti-Amun
    Zitat von Hifly666

    ich glaube aber hier geht es nicht nur um ob, sondern um die gesamte Darstellung der Gewichte. Kann man wichtig finden oder auch nicht.

    Dass mit den Gewichten ist ohnehin nur ein urdeutsches Problem. Gibt es so in keinem anderen Land.

    Da geht man einfach windsurfen.

    .... ja - da ist er wieder der pieffige Deutsche mit seinem Gewichtsproblem ....:D... in allen anderen Ländern .... alles easy ...- alles Wurscht ....

    Also ich war noch nicht in allen Ländern, und hab noch nicht mit allen Windsurfen gesprochen ...;)... aber mit denen ich in anderen Ländern gesprochen habe ...(USA, Spanien, Frankreich ...) .... fanden das Gewicht auch nicht so uninteressant/unerheblich....


    Patrik stellt in seinem Video zu AI extra heraus - dass bis zu 2 Kg eingespart werden können - dass finde ich (u.a) Super-Interessant ... er wohl auch ..... in der Mann ist - Schweizer (! - oder nicht) ...8|:S.....

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    • 26. Dezember 2019 um 13:13
    • #55

    Ich denke auch gerade im Leichtwindbereich ist das Boardgewicht schon ne sehr wichtige Sache.

    Wenn man mal was leichteres gefahren ist weiß man das schon zu schätzen.

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    • 26. Dezember 2019 um 13:25
    • #56
    Zitat von iwi44
    Zitat von acidman

    Also mir ist die reine gewichtszahl völlig hope, wenn man das beim fahren nicht negativ merkt.

    ...........................................

    Nachdem Totti ja eindeutig erklärt hat, warum die Gewichte der PD-Boards im Test des WSJ so abweichen, halte ich die ganze Diskussion über die PD-Boardgewichte für absolut überflüssig, zumal die PD´s ja doch garnicht so schlecht abgeschnitten haben! Da kann jeder, der sich nun ein PD aus der Serie leistet über ca. 1 kg weniger an Gewicht freuen..............

    Genau so ists. Die Fahreigenschaften zählen. Vor Jahren hat Boards in England mal gleiche Bretter unterschiedliche Bauweisen gegeneinander gefahren. Das war noch von Ian Leonard, der war wirklich mit Herzblut dabei und hat wirklich alles vermessen um seine Testergebnisse zu unterbauen. Fazit: Von ein Unterschied in der Fahrleistung war gar nichts zu messen. Beim einzigsten Modell wo es ein messbaren Unterschied gab, gab es 2 mm Unterschied in der Rockerlinie. Sonst war der einzige Unterschied im (nicht messbaren) Fahrgefühl.

    Was auch oft vergessen wird ist was für dem Fahrgefühl wichtig ist, ist der Platzierung vom Gewicht, wird aber nie gemessen. 1kg im Heck spürt man kaum. In der Nase schon deutlich. Hatte mal Finnen die 300gr leichter waren. Das hat man auf dem Wasser Null gespürt. Beim tragen gerade so aber das wars. Hatte früher auch Bretter von 4,2kg, toll aber vor allem am Anfang, der Shape war am Ende viel wichtiger. Leichtere Bretter verformen sich auch schneller.

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    • 26. Dezember 2019 um 13:48
    • #57

    Ja wenn es Wind hat und bei einem kleinen Board ist es mir auch lieber wenn es 500 gr. mehr hat und dafür ein bisschen was aushält! Aber bei einem Leichtwind Board mit 130-140 Liter ist es schon ein Unterschied ob es 8 kg oder 10 hat.

  • acidman
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    • 26. Dezember 2019 um 14:21
    • #58
    Zitat von iwi44
    Zitat von acidman

    Also mir ist die reine gewichtszahl völlig hope, wenn man das beim fahren nicht negativ merkt.

    ...........................................

    Nachdem Totti ja eindeutig erklärt hat, warum die Gewichte der PD-Boards im Test des WSJ so abweichen, halte ich die ganze Diskussion über die PD-Boardgewichte für absolut überflüssig, zumal die PD´s ja doch garnicht so schlecht abgeschnitten haben! Da kann jeder, der sich nun ein PD aus der Serie leistet über ca. 1 kg weniger an Gewicht freuen..............

    nichts anderes habe ich meinen Posts oben geschrieben. vielleicht mal den ganzen Thread lesen. die PD's hätten auch nicht gewonnen, mit weniger Gewicht.

    Es haben die Boards abgeschnitten, die nichts falsch machen und alles irgendwie gut.

    Klassischer deutscher Test, es gewinnt immer der Golf, weil es da genauso ist. Ein Alfa polarisiert halt mehr und hat dann irgendwo eine Schwäche und sieht dann halt schwächer aus.

    Man muss sich halt entscheiden , will man ein Board/Auto, was alles irgendwie gut kann, oder wie Patrik in seinem Interview selbst schreibt, was mit Performance und Haltbarkeit und eventuell Sympathie und Emotionen. Ich denke die Charakteristik, der Boards kann man unabhängig der Gewichte aus dem Test rauslesen.

  • iwi44
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    • 26. Dezember 2019 um 15:00
    • #59
    Zitat von acidman

    nichts anderes habe ich meinen Posts oben geschrieben. vielleicht mal den ganzen Thread lesen. die PD's hätten auch nicht gewonnen, mit weniger Gewicht.

    ...................

    Moin acidman,

    da hast du wohl etwas falsch verstanden, denn ich hatte dir lediglich zugestimmt. Ach ja, übrigens lese ich immer alle für mich interessanten Threads in Gänze..... und hier nervt speziell die Stimmungsmache gegen PD. Und nein ich fahre kein PD und bin bestimmt auch nicht parteiisch....;)

    Gruß Jürgen

  • Totti-Amun
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    • 26. Dezember 2019 um 16:54
    • Offizieller Beitrag
    • #60
    Zitat von Witchcraft Sailboards
    Zitat von iwi44
    Zitat von acidman

    Also mir ist die reine gewichtszahl völlig hope, wenn man das beim fahren nicht negativ merkt.

    ...........................................

    Nachdem Totti ja eindeutig erklärt hat, warum die Gewichte der PD-Boards im Test des WSJ so abweichen, halte ich die ganze Diskussion über die PD-Boardgewichte für absolut überflüssig, zumal die PD´s ja doch garnicht so schlecht abgeschnitten haben! Da kann jeder, der sich nun ein PD aus der Serie leistet über ca. 1 kg weniger an Gewicht freuen..............

    Genau so ists. Die Fahreigenschaften zählen. Vor Jahren hat Boards in England mal gleiche Bretter unterschiedliche Bauweisen gegeneinander gefahren. Das war noch von Ian Leonard, der war wirklich mit Herzblut dabei und hat wirklich alles vermessen um seine Testergebnisse zu unterbauen. Fazit: Von ein Unterschied in der Fahrleistung war gar nichts zu messen. Beim einzigsten Modell wo es ein messbaren Unterschied gab, gab es 2 mm Unterschied in der Rockerlinie. Sonst war der einzige Unterschied im (nicht messbaren) Fahrgefühl.

    Was auch oft vergessen wird ist was für dem Fahrgefühl wichtig ist, ist der Platzierung vom Gewicht, wird aber nie gemessen. 1kg im Heck spürt man kaum. In der Nase schon deutlich. Hatte mal Finnen die 300gr leichter waren. Das hat man auf dem Wasser Null gespürt. Beim tragen gerade so aber das wars. Hatte früher auch Bretter von 4,2kg, toll aber vor allem am Anfang, der Shape war am Ende viel wichtiger. Leichtere Bretter verformen sich auch schneller.

    Zumal man ja ohnehin davon ausgehen muss, dass wohl die gespachtelten Bereiche ausschließlich im relevanten Heckbereich sind.

    Was sich vor der Mastspur abspielt, ist im Großen und Ganzen ziemlich wurst (ausser wenn sich da Gewicht befindet) und das interessiert auch nicht die Mould.

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