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  3. Witchcraft Sailboards

Beiträge von Witchcraft Sailboards

  • Wavesegellatten bruchsicherer machen oder wenigstens besser entnehmbar nach Bruch? Schrumpfschlauch?

    • Witchcraft Sailboards
    • 10. November 2026 um 23:55

    Es wird wohl kaum Reviere geben wo Riggs mehr beansprucht werden als hier am North Shore. Ezzy hatte mir vor Jahren schon mal gesagt was wir mehr Masten brechen als die auf Maui.
    Ich sehe eher da andere Ursachen für häufiger Lattenbruch. Die Lattenqualität selber, die Dicke, Profilierung und Länge, die Menge an Latten in ein Segel, den Segelschnitt und verwendete Materialien.
    Ich schlachte auch schon mal ausgediente Witchcraft Segel aus und ziehe die Latten da draus. Da gibt es nie eine gebrochene Latte. Wenn man Ezzy Latten herauszieht sind die sehr häufig längs gesplittet im hinteren Bereich wo die schlagartig dünner gemacht werden. Das sieht man nicht so lang die Latte noch im Segel steckt. Aber ich glaube nicht das das die Fahreigenschaften beeinträchtigt weil am Lattenende ist biegefestigkeit nicht so wichtig. Eher im bereich von 40 bis 70% (von der Spitze aus gesehen) ist die Biegefestigkeit wichtig für den Druckpunktstabilität.

  • Wavesegellatten bruchsicherer machen oder wenigstens besser entnehmbar nach Bruch? Schrumpfschlauch?

    • Witchcraft Sailboards
    • 10. November 2026 um 23:00

    Um noch zu ergänzen: Sportartikel die sich biegen können müssen ohne dabei zu brechen wie Bogen, werden auch aus Glasfasern hergestellt. Dyneema oder Aramid geht wegen geringere Druckfestigkeit auf keinen Fall und Carbon ist einfach zu steif. Die frühere North Latten mit Schaummaterial von innen sind oft gesplittet. In der Mitte der Latte, entstehen bei großere Biegung auch Abschubkräfte was der Schaumstoff nicht ausgehalten hat.

  • Wavesegellatten bruchsicherer machen oder wenigstens besser entnehmbar nach Bruch? Schrumpfschlauch?

    • Witchcraft Sailboards
    • 10. November 2026 um 22:53

    Ich habe die letzte Jahre wieder einiges herumexperimentiert mit Segellatten mit ziemlichen Erfolg. Bei Marken mit flacher geschnittene Segel sogar noch mehr als meine eigene. Den Windbereich ist dadurch deutlich erhöht, manchmal verdoppelt. Hier wird das weiter erklärt: https://witchcraft.nu/improving-the-…ng-the-battens/
    Die meisten Latten sind zumindest im profilierten Teil schon ummantelt mit Schrumpfschlauch wegen die Glassplitter im geschliffene Teil. Was beim abschleifen, um mehr Profilierung zu bekommen, aber ab kommt. Aber Schrumpfschlauch ist eh recht anfällig so das bei Lattenbruch das oft auch reißt. Nachdem ich Latten mehr profiliert habe klebe ich da Isolierband in längsrichtung drauf, um die Spitze und an die andere Seite zurück. Das ist deutlich elastischer und glaube nicht das das bei Lattenbruch reißt. Aber noch nicht in der Praxis erlebt. Zwischen den ganzen Locals und Vermietung hier habe ich weniger als 1 gebrochene Latte im Jahr.

    Ich habe vor 15 Jahre mal bei ein Ezzy Segel die Latten ersetzt mit 4 eckige Carbon Latten. Ich habe die geschliffen bis ich die gleiche Biegecurve hatte. Hat 370gr gespart. Von 550gr auf 180gr reduziert. Die Ezzy Latten sind schon sehr gut für die Druckpunktstabilität aber auch recht schwer. Aber die Carbonlatten waren einfach zu anfällig für Bruch und habe die schnell wieder ausgetauscht. Vielleicht wäre mit Carbonlatten ein ganz wenig zu gewinnen wenn man die Dimensionen anpasst wie beim RDM Mast. D.h. eine deutlich dünnere dafür breitere Latte. Das ließe sich schon berechnen wieviel genau. Was denn aber wieder Probleme gibt beim Lattenspanner und deshalb habe das nicht weiter betrieben. Sowas muss auch in der Praxis funktionieren. Ich denke das am Ende, für Latten in Wavesegel, Glas schon das bessere Material ist.

  • Classic base nun mit transparentem Elastomer?

    • Witchcraft Sailboards
    • 10. November 2026 um 22:24
    Zitat von Totti-Amun
    Zitat von Witchcraft Sailboards

    Genau, es gibt 4 Maße die übereinstimmen müssen: Länge (wenn 1-2mm länger als original nicht so schlimm), Dicke, Position der Bohrungen und Durchmesser der Bohrungen muss alles genau übereinstimmen. Ich habe hier nur die Tendons von Chinook auf Vorrat. Oft kommen Leuten herein die einen Tendon kaufen wollen ohne den Mastfuß dabei zu haben oder zu errinern welche Marke es ist. Da muss ich die jedes Mal erklären das es da leider kein Standard gibt.
    Und Unmöglich um für allen Arten Mastfüße die auf Vorrat zu legen. Aber habe schon Leuten gehabt die ein Tendon denn passend gemacht haben weil die nicht das Geld für eine komplette neue Mastfuß ausgeben wollten. Ich rate davon ab aber ich bin kein Babysitter.

    Ein weitere Schwachpunkt die ich öfters gesehen habe sind die US Becher. Da hält der Mutter mit Unterlegscheibe auch nur im Plastik und hatte vor etwa 20 Jahre mal 2 Kunden kurz hintereinander wobei das denn durchgerissen ist. Beide Brett verloren, das treibt denn schneller als man selber schwimmen kann wenn man nicht sofort reagiert. Die konnten sich aber selber noch retten. Hier gibt es nur Strömung neben Wellen und die Temperature sind ja nicht direkt Lebensbedrohlich. Einer wollte mich denn verklagen. Ich habe dann die ich noch auf Lager hatte entsorgt und nie wieder verkauft.

    Ganz früher waren die Pinsysteme nur mit einer dünnen Metalfederdraht arretiert. Das hat nicht gehalten und daher haben die US Cup noch den Namen das die stabiler sind. Aber seit dem die Pintmastfüße mit Plättchen gesichert werden, sind die Stabil genug. Bei ein Teamfahrer ist es mal passiert das eine Welle so oben auf sein Brett gekracht ist, das dabei der Spitze vom Pin, oberhalb vom Schlitz, verbogen ist. Dafür haben wir ja solche "Crashtestdummies", um Probleme zu erkennen bevor das groß bei den Kunden ankommt.

    Nur gab es dann vor etwa 10 Jahre manchmal noch ein Problem das bei einer gleichzeitig drehende und schräge ziehende Bewegung sich der Platte aufdrehen konnte. Passierte auch uns sehr selten aber sollte nicht sein. Hat auch eine Weile gebraucht um heraus zu finden wie das passieren konnte denn auch hier in der Werkstatt war das schwer nach zu simulieren. Aber haben denn doch herausgefunden warum. Das haben wir denn gelöst durch bei dem Plättchen an der Oberseite seitlich was Material weg zu holen so das der Pin dort nicht aufliegt und somit das Plättchen nicht aufgedreht werden kann.

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    Das ist jetzt schon seit über 10 Jahre nicht mehr passiert.

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    Die aufdrehende Platte war Streamlined, oder?

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    Nein, das war meine eigene Verlängerung, wobei das System unten Baugleich ist mit einige andere Marken. Ich weiß nicht ob die auch die Plättchen geändert haben, ich vermute aber schon weil habe nicht für die Änderung der Mold für die Plättchen zahlen müssen. Ich zahle schon mehr für die erhöhte Wanddicke und Durchmesser. Das verdrehen der Löcher kostet in der Herstellung nichts extra.

  • Classic base nun mit transparentem Elastomer?

    • Witchcraft Sailboards
    • 10. November 2026 um 14:45
    Zitat von aurum

    eben gegooglt: es gibt noch einige shops mit 10mm Bogejoints als Ersatzteil für sportliche 35,-
    der Großhändler ascan scheint die noch zu auszuliefern

    ich seh aber in 8mm nicht unbedingt ein Sicherheitsrisko, denn die Bolzen der Bases sind doch auch alle (?)nur 8mm
    (eben bei duotone gemessen)
    weil ich schonmal ein Plättchen einer 1boltbase durch die Schiene gezerrt habe, nutze ich nur noch 2bolt chinook (wobei streamlined auch soliden Eindruck macht)2bolt

    Aus irgendein Grund sind uns früher die Pins die mit 8mm verschraubt waren, regelmäßig abgebrochen. Meist bei eine Landung. Mit Tendons passierte das nur sehr selten. Ich vermute weil die Powerjoints so weich sind das der Mast schräg auf dder Mastfuß steht. Mit 10mm war das schon deutlich besser. Mit dem Chinook Mastbases wobei der Pin und Top Cap der Tendon aus einem Stück sind, ist das endgültig gelöst.

  • Classic base nun mit transparentem Elastomer?

    • Witchcraft Sailboards
    • 10. November 2026 um 14:38
    Zitat von Totti-Amun
    Zitat von papapatrick

    Ich bin immer sehr dankbar für die Inputs von Bouke, aus der Praxis – echte Erfahrungen aus der Real World und nicht nur Theorie.

    Sehr gut zu wissen, dass sich die Chinook Tendons so bewährt haben.

    Ich habe einen Gun-Mastfuss mit Tendon und frage mich, ob ich künftig auf einen Chinook Tendon umsteigen sollte. Aber passen diese wirklich zu 100 %? Sind die Tendons von der Form und den Abmessungen tatsächlich komplett identisch?

    Ein Chinook Tendon in einem Gun-Sails-Mastfuß wäre ansonsten möglicherweise sogar eher nachteilig.

    Könnt ihr mir dazu etwas aus eurer Erfahrung sagen?

    Bouke hat doch geschrieben, dass die Ersatz-Tendon an sich unterschiedlich sind. Das kann ich auch bestätigen. Durchmesser, Position und Richtung der Bohrungen und auch die Durchmesser der Bohrungen sind unterschiedlich.

    Es gibt einige baugleiche Bases, die aus der selben Factory, bzw. vom selben Produzenten kommen, etwa von Aeron. Da passen dann auch die Tendon oder Schrauben.

    Möglicherweise bezieht sich Bouke im Verlauf auf die komplette Tendon-Base von Chinook und nicht nur den Ersatz-Tendon.

    Der EUR-Pin sollte eigentlich überall passabel passen, wenn man jetzt mal vom Longpin absieht.

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    Genau, es gibt 4 Maße die übereinstimmen müssen: Länge (wenn 1-2mm länger als original nicht so schlimm), Dicke, Position der Bohrungen und Durchmesser der Bohrungen muss alles genau übereinstimmen. Ich habe hier nur die Tendons von Chinook auf Vorrat. Oft kommen Leuten herein die einen Tendon kaufen wollen ohne den Mastfuß dabei zu haben oder zu errinern welche Marke es ist. Da muss ich die jedes Mal erklären das es da leider kein Standard gibt.
    Und Unmöglich um für allen Arten Mastfüße die auf Vorrat zu legen. Aber habe schon Leuten gehabt die ein Tendon denn passend gemacht haben weil die nicht das Geld für eine komplette neue Mastfuß ausgeben wollten. Ich rate davon ab aber ich bin kein Babysitter.

    Ein weitere Schwachpunkt die ich öfters gesehen habe sind die US Becher. Da hält der Mutter mit Unterlegscheibe auch nur im Plastik und hatte vor etwa 20 Jahre mal 2 Kunden kurz hintereinander wobei das denn durchgerissen ist. Beide Brett verloren, das treibt denn schneller als man selber schwimmen kann wenn man nicht sofort reagiert. Die konnten sich aber selber noch retten. Hier gibt es nur Strömung neben Wellen und die Temperature sind ja nicht direkt Lebensbedrohlich. Einer wollte mich denn verklagen. Ich habe dann die ich noch auf Lager hatte entsorgt und nie wieder verkauft.

    Ganz früher waren die Pinsysteme nur mit einer dünnen Metalfederdraht arretiert. Das hat nicht gehalten und daher haben die US Cup noch den Namen das die stabiler sind. Aber seit dem die Pintmastfüße mit Plättchen gesichert werden, sind die Stabil genug. Bei ein Teamfahrer ist es mal passiert das eine Welle so oben auf sein Brett gekracht ist, das dabei der Spitze vom Pin, oberhalb vom Schlitz, verbogen ist. Dafür haben wir ja solche "Crashtestdummies", um Probleme zu erkennen bevor das groß bei den Kunden ankommt.

    Nur gab es dann vor etwa 10 Jahre manchmal noch ein Problem das bei einer gleichzeitig drehende und schräge ziehende Bewegung sich der Platte aufdrehen konnte. Passierte auch uns sehr selten aber sollte nicht sein. Hat auch eine Weile gebraucht um heraus zu finden wie das passieren konnte denn auch hier in der Werkstatt war das schwer nach zu simulieren. Aber haben denn doch herausgefunden warum. Das haben wir denn gelöst durch bei dem Plättchen an der Oberseite seitlich was Material weg zu holen so das der Pin dort nicht aufliegt und somit das Plättchen nicht aufgedreht werden kann.

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    Das ist jetzt schon seit über 10 Jahre nicht mehr passiert.

  • Classic base nun mit transparentem Elastomer?

    • Witchcraft Sailboards
    • 9. November 2026 um 21:50

    Tendons sind nicht gleich tendons, fast jeder Typ Mastfuß hat seine eigene Tendon. Aber die sind aus Rundmaterial relativ einfach herzustellen und das Rundmaterial gibt es in viele Qualitäten. Ich verwende ausschließlich die von Chinook. Die Tendons halten auch bei intensiven Gebrauch (+100 Sessions im Jahr) gut 3 bis 5 Jahre und die 4 Fache Dyneema Sicherheits Tampen geben zusatzliche Sicherheit. Powerjoints verwenden wir schon seit 15 Jahre oder länger nicht mehr aber die Erfahrungen damit waren nicht so gut. Und dazu sieht man das der Mast beim Fahren nicht mittig auf der Mastfuß steht was evt das Verhalten vom Brett beeinflusst.

    Auch aufgepasst bei manche billig Produkte. Ein alte Bekannte von mir auf Terschelling ist vor kurzem so einer gebrochen beim Schleudersturz als er auf eine Sandbank gelaufen ist. Wie man sieht hat es nur mit Plastik gehalten. Niemals kaufen und wer so einer hat, maximal auf kleinen Binnengewässer benutzen.
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    Er hatte das Glück das es auf dem Wattenmeer war bei ablaufendes Wasser und konnte auf ein Sandbank mit seine Rettungsleine sich so ein Konstrukt basteln um zurück zu kommen.
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    Sein Gabel war dabei auch gebrochen.
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    Ohne trockene Sandbank war die Situation wohl eine ganz andere gewesen. Er hatte aber auch ein Wasserdichte Telefon dabei und der Rettungsdienst die gerade unterwegs waren sind noch vorbei gekommen zum checken ob alles in Ordnung war.

  • Borkum. Nach 20 Stunden auf dem Meer: Vermisster Surfer rettet sich an Land

    • Witchcraft Sailboards
    • 27. Oktober 2026 um 17:40
    Zitat von Totti-Amun
    Zitat von Hifly666

    Aber das hilft doch nichts, wenn der Tampen in der Belegklemm reisst, oder? Denn die Sicherung wäre doch dahinter.

    Natürlich nicht. Aber Bouke hatte ja von einem Fall geschrieben, wo der Tampen nicht mehr in der AL360 Belegklemme gehalten hatte. Und das kann man ganz leicht so oder so verhindern.


    In dem Zusammenhang würde ich auch immer zum Tampen des Herstellers raten. Dyneema ist meist dünner und schon der Umstand kann dazu führen, dass der Tampen nicht mehr richtig in einer Belegklemme hält.

    Normal haben Belegklemmen einen Toleranz von um die 2mm Dicke. Die sind ja konisch. Bei gute Belegklemmen soll auch ein 3,8mm Tampen prima halten.

  • Borkum. Nach 20 Stunden auf dem Meer: Vermisster Surfer rettet sich an Land

    • Witchcraft Sailboards
    • 26. Oktober 2026 um 13:51

    Was bei den Tecno Limits Gabeln auch besser gemacht ist, ist der "Haken" wo der Tampen um gelegt wird. Das ist halbrund gestaltet wodurch die Belastung viel besser verteilt wird. Bei Gabeln wie Aeron ist das gerade wo die Spannung/Druck nur punktuell an den Ecken ist und dementsprechend größer. Hab da schon sehr lange keine Probleme durch gesehen weil man sieht vorher ob der Tampen dort verschleisst. Früher hatte ich aber mal eine Marke wo das Plastik auf der Ecke unter Druck eingerissen ist.
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  • Borkum. Nach 20 Stunden auf dem Meer: Vermisster Surfer rettet sich an Land

    • Witchcraft Sailboards
    • 26. Oktober 2026 um 12:33

    Ich habe kein AL360 Gabel mehr da und auch kein Ersatzkopfstück nicht mehr um die zu checken.

    So sieht den Beleg von mein 10 Jahr alten Tecno Limits Gabel aus.
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  • Borkum. Nach 20 Stunden auf dem Meer: Vermisster Surfer rettet sich an Land

    • Witchcraft Sailboards
    • 26. Oktober 2026 um 08:14
    Zitat von C - GER

    Die originalen AL360 Tampen sind bei mir bisher noch nie vergammelt.

    Aber die Belegklemmen schon. Hatte am Samstag noch Jemand wobei das der Fall war.

  • Borkum. Nach 20 Stunden auf dem Meer: Vermisster Surfer rettet sich an Land

    • Witchcraft Sailboards
    • 26. Oktober 2026 um 08:06

    Was auch noch eine wichtige Leere aus diese Geschichte ist ist den Tampen am Gabelbaum Kopstück zu kontrollieren. Die Tampen am Gabelbaumende oder Verlängerung leiden deutlich mehr unter Verschleiss aber deren Zustand sieht man auch bei jedes Mal aufriggen. Der am Kopstück aber bleibt ein Teil versteckt im Hebel weil die ja so eingestellt bleiben kann. Man sieht aber das der Tampen am Kopfstück bei vielen neuen Gabeln immer noch mit Polyester Tampen ausgeliefert werden, auch bei teuren Carbon Gabeln. Das hält auch immer noch mehrere Jahre aber Polyestertampen sind nicht 100% UV bestendig und der Verschleiss und Bruchfestigkeit ist um einiges niedriger als Dyneematampen (Formuline). Dyneema ist neben den um ein vielfach höheren Bruchfestigkeit, deutlich Wetter und Verschleissbestendiger.
    Auch sieht man das so manche Belegklemmen mit der Zeit korrodieren und am Ende komplett weggefressen sein können. Manche Gabeln wie die von Tecno Limits haben mit eine Schlinge noch eine weitere Sicherheit wodurch der Tampen sich selber verklemmt wenn der Belegklemme versagen sollte. Tecno Limits hat vor einige Jahre aufgehört aber die haben die Molds an Point 7 verkauft. Aber auch einen 8er Knoten hinter der Belegklemme verhindert das der Gabel sich, bei Versagen der Klemme, komplett löst und man, mit einen zwar wackelich sitzende Gabel, noch zurücksurfen kann.

  • Borkum. Nach 20 Stunden auf dem Meer: Vermisster Surfer rettet sich an Land

    • Witchcraft Sailboards
    • 19. Oktober 2026 um 22:40

    Hut ab, so einen kühlen Kopf behalten zu haben und gut gekleidet warst. Dass man denn zum Schluss so erledigt ist das man denn nicht mehr so einen klaren Kopf hat ist selbstverständlich.
    Ich hatte früher auf Terschelling, wo es ja auch solche Strömungen gibt, immer einen Rauchalarmsignal im Mastverlängerung (SDM) dabei. Das wurde empfohlen über einen Leuchtkugel weil länger und deutlicher sichtbar wenn es hell ist. Im dunkeln natürlich nicht.
    Bei Überfahrten mit Slalommaterial zum Nachbarinsel Vlieland hatte ich zusätzlich einen kleinen Radiosender im wasserdichten Beutel dabei der Jemand manipuliert hatte um in Notfälle auch auf den Schiffskanalen senden zu können. Der bemannte Leuchtturm Brandaris ist dort das Regelzentrum der Schiffahrt der ganze Gegend. Zum Glück nie gebraucht.

  • Mastfuss/Verlängerung Vergleich

    • Witchcraft Sailboards
    • 13. Oktober 2026 um 14:35
    Zitat von daddy_o

    Es ist doch gut wenn man noch etwas Luft hat beim Rausgehen. Wenn man dann noch weiter dichtziehen will geht das ohne viel Gefädel.

    Vielleicht. Aber was wenn man was nachlassen möchte? Ist auch abhängig vom Revier. Ist es einfach mal an land zu gehen oder nicht? Muss halt Jeder für sich einschätzen. Am ende ist das alles auch irgendwie lösbar, auch wenn man falsch eingeschätzt hat.

  • Mastfuss/Verlängerung Vergleich

    • Witchcraft Sailboards
    • 13. Oktober 2026 um 13:42

    Punkt 1. Es ist immer die Stelle direkt unterm Mast wo die größte Belastung ist. Und da gibt es immer ein Loch. Also mehr Löcher schaden die Stabilität nicht, so lange genug "Fleisch" unterm Loch ist um den Druck auf den Pin aus zu halten. Vielleicht könnte man die Abstufung auch auf 1,5cm reduzieren damit noch genug Fleisch da ist. Aber was solls um 5mm?

    Punt 2. Segel dehnen mit der Zeit. Oder schrumpfen sogar manchmal. Auch haben nicht alle Masten oder Verlängerungen die gleiche Längen (Angaben). Deshalb sind die Angaben nicht zu genau zu betrachten und sind die sonstige Trimmangaben das Maß wonach man schauen sollte.

    3. Wo der Knopf sitzt kann auch damit zu tun haben wo der Ring sitzt in untere Position.

    Ganz früher als ich nach vielen Mastbrüche mit SDM, auf RDM umgestiegen bin, die es in Europa noch gar nicht gab und es noch keine gute Verlängerungen dazu gab hab ich meine eigene Segel immer so geschnitten und abgestuft um ohne Verlängerung aus zu kommen. das 4.2 auf 385, 4.6 auf 4m, 5.0 auf 415, 5.4 auf 430 und 5.8 auf 445cm. Am Anfang musst ich manchmal noch Segel umändern weil die sich gedehnt hatten.
    Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen.

  • Borkum. Nach 20 Stunden auf dem Meer: Vermisster Surfer rettet sich an Land

    • Witchcraft Sailboards
    • 10. Oktober 2026 um 18:54

    Wenn Brett und Rigg getrennt werden immer ganz schnell reagieren und volle Kraft hinterm Brett her. Das geht mit der Wind ganz schnell davon, noch mehr mit Windstärke 6 und wenn es mit dem Deck nach oben liegt. Wenn man das nicht ganz schnell erreicht verliert man an Kraft und wird das Brett zu schnell. Hier auf Fuerteventura schon öfters passiert das Leuten denn das Brett verloren. Hier ist es nicht so kalt und es gibt keine Gezeitenströmungen so das man es meist noch zurück schafft wenn man nicht zu weit aus der Küste ist. Am Sotavento mit starken ablandige Wind ist das schon mal fatal geendet. Fischer haben 40km östlich von Lanzarote auch schon mal Jemand gefunden die von Tarifa aus abgetrieben war. Der hatte sich am Brett festgeklammert und war nach 5 Tage kaum noch am Leben. Ist aber schon 25-30 Jahre her.

  • Größtes sinnvolles Waveboard für 4.2 / 4.7

    • Witchcraft Sailboards
    • 30. September 2026 um 22:25
    Zitat von Claudio

    Moin Tom,

    o.k.... danke, das hilft, um deine Situation einzuschätzen.

    Deinen Schilderungen entnehme ich, dass du deinen Fokus irgendwie schon sehr auf der Wende hast, und - da möchte ich mich franz s anschließen - einfach den Vorschlag unterbreiten, den vielleicht etwas auf andere Aspekte zu verschieben?

    Dazu ein paar Gesichtspunkte, fangen wir mit dem Volumen an

    Ja, hört "man" so. Ich höre auch seit mittlerweile 15 Jahren: "Hey Claudio, "man" kann jetzt mehr Volumen fahren." Und da ich ja schon auch ein bissl stur bin oder vielleicht auch nur einfach gern mal ungerührt gegen den Strom schwimme, wenn ich das für richtig halte, hab ich immer auf meine kleine Schüssel mit einem Volumen von höchsten VGV +- 0 bestanden. Und siehe da, wenn du dann schaust, was da so gefahren wird, zumindest von fahrtechnisch guten Fahrern in größeren Wellen, fahren die dann doch auch alle ziemlich wenig Volumen. Aber auch die Pros, Kay Lenny z.B. letztens in nem Video: Da hatte der da in vergleichsweise lütten Wellen zum Abreiten ein Board in der Hand, mit rasiermesserdünnen Rails am Heck! Viel Volumen hatte das nicht, das Board! Oder in dem aktuellen Video von Stones, das ich in dem anderen Thread gepostet hatte: Der fährt da ´ne Rasierklinge!

    Vielleicht - bei den kleinen (!) Boards - im Vergleich zu den Zeiten von vor 15 Jahren, haben die Boards bei gleicher Drehfreudigkeit 3 bis max. 4 Litern mehr. Um mehr geht es da nicht! Denn mit Verschiebung der Schlaufen, Mastspur, Verkürzung der Scoop-Rockerlinie sind die Boards wendiger geworden, aber, will ich diesen Vorteil mit mehr Volumen neutralisieren oder will ich nicht viel lieber diesen Vorteil für meine Fahrtechnik "mitnehmen"? Ich komme auf diese Aspekte unten nochmal zurück...

    Viel Volumen hilft deutlich (!) beim Queren der Wellen, insbesondere wenns um Schaumwalzen geht und du da eventuell dann wenig Druck im Segel hast. Da ist ne dünne Schüssel ein echter Nachteil! Angleiten, Durchgleiten, Beschleunigen, das hast du ja schon angedeutet, als Vorbereitung für einen Sprung vielleicht, oder einfach nur, um gut durch ne gruselige Brandungszone raus zu fahren, weil da grad ein fettes Set kommt, geht besser mit mehr Volumen.

    Und viel Volumen trägt dich gut durch die Turns - nicht zuletzt auch an der Welle bei wenig Winddruck. Aber wenn du mit richtig Geschwindigkeit reincarven willst, an einer großen Welle vielleicht, beim Abreiten, kann (!) viel Volumen zu einem Problem werden. Weniger noch im Bottomturn, außer du willst den echt sehr sehr eng fahren, aber zumindest im Cutback. Insbesondere eben dann, wenn du den Cutback gecarvt in die Pocket gefahren haben willst. Da ist dann eine dünnere Rail, ein etwas tiefer ins Wasser eintauchbares Board ein echter Vorteil.

    Und - immer nach meinen Erfahrungen, ich bin kein Shaper! - gibts für mich eine ziemlich harte Grenze bei VGV + 12/13. Hat das Board mehr Volumen, wird das Abreiten nochmal deutlich schwieriger, macht mir (!) echt keinen Spaß mehr. Aber, wie gesagt, das mein höchst subjektiver Eindruck! Faktisch liegt meine Grenze mit 4,8er Segel bei VGV +13, aber ich wiege auch acht Kilo weniger als du. Das erlaubt sicher etwas mehr Volumen bei gleichem Ergebnis. Also gefühlt VGV +15 bei dir... du wiegst zwar acht Kilo mehr, aber die hier von mir thematisierten Relationen sind hier nicht 1:1 zu setzen zwischen Gewicht und Effekt im Turn, nach meiner Einschätzung!

    Und diese Aspekte hätten für mich, um hier schonmal ein Fazit zu ziehen, ein deutlich höheres Gewicht als die Wende, die ich übrigens im Zweifel dann immer erstmal im Flachen trainieren würde und solange das nicht sicher genug funzt - wie franz s ja vorschlug - mit einer Halse ersetzen. Du fährst ja nicht in eine schön fette Brandung, um dann hübsch Wenden zu fahren... ;)

    Finnen-Setup:

    Der neueste diesbezüglich heiße Scheiß - ist mir aus der "Entwicklerszene" in den letzten Monaten so zugetragen worden - sind drei annähernd gleich große Finnen, also Thustersetup "auf neu". Soll sich beim Abreiten irgendwie "surfiger" fahren lassen. Ich hab dann einen, der sowas mal gefahren ist und der wirklich fahrtechnisch gut is, gefragt, und? Er fand das irgendwie blöd, es würde sehr bremsen... beim Abreiten keine spürbaren Vorteile... Andererseits, zurück zum Stones in Fiji (siehe Video). Der fährt - erkennbar - genau dieses Setup! Vor ein paar Jahren hab ich mal den jungen Ezzy dazu befragt, der sagte mir, dass die in Hawaii alles fahren: Thruster, Quad, Single... und hat dann ratlos mit den Schultern gezuckt... ?

    Was m.E. aber letztendlich immer eine Kombi ist: also aus Finnensetup und entsprechend dazu passend geshaptem Board. Boards mit fünf Finnenkästen, wo beides "geht", machen mich stutzig... gute Marketingidee? Ist aber meine Einschätzung, ich bin kein Shaper!

    Die meisten fahrtechnisch guten Fahrer, die ich aus meinem näheren Umfeld so kenne, fahren in großen Wellen ein Quad. Klaas Voget hat mal argumentiert, ein Quad greife im Unterschied zum Thruster im Bottomturn besser und so schätze ich das auch ein, ohne je einen Thruster gefahren zu sein.

    Board - Segel - Kombi:

    VGV +13 bis 15 mit 4,7er Segel bei deinem Gewicht geht m.E. völlig problemlos, das ist ´ne gute Balance zwischen Rigg und Boardvolumen. VGV + 15 mit 4,2er ist - ja - schon ziemlich knapp, da würde ich eher bei VGV +10, von gerade noch "balanciert" sprechen. Du scheinst ja fahrtechnisch recht gut auf dem Board zu stehen, musst also vermutlich nicht so viel über "helfendes" Volumen kompensieren. Ist natürlich recht hypothetisch, aber das schließe ich aus deinen Schilderungen.

    Letzter Punkt:

    Ich habe sehr gute Erfahrungen damit gemacht, wenn bei mehr Volumen zugleich mehr "Kante" am Unterboden ist, wie das durch eine (tiefere) Doppelkonkave gegeben ist. Das schneidet dann spürbar besser ins Wasser, was den Nachteil etwas ausgleicht, der durch nicht ganz so tief ins Wasser eintauchende Rails entsteht. Also, ich erlebe das beim Fahren zumindest so.

    Allerletzter Punkt:

    Das weißt du als Surfer, nicht nur das Volumen, insbesondere die Scooprocker-Linie spielt eine wesentliche Rolle im Gesamtkonzept!

    Halte uns gern auf dem Laufenden, wie du dich entschieden hast! Ich zumindest würde das gern wissen wollen... :)

    Herzliches Aloha

    Claudio

    Alles anzeigen

    Punkt 1 Volumen:
    Volumen ist nicht maßgebend sondern Breite. Auch beim queren von Wellen. Man kann auch bei einen negativen Überschussvolumen dümpeln. Weil auch ohne zu gleiten gibt ein wenig Druck im Segel schnell zusätzlich 20-40kg Auftrieb. Nicht das Volumen nicht wichtig ist aber nicht so wichtig wie Breite. Volumen gibt erst Auftrieb wenn man komplett zum stehen kommt. (Gesetz von Archimedes: Auftrieb ist gleich am Volumen vom verdrängten Wasser.) Wenn das Wasser nicht rund die Kanten kommt, wir das Wasser auch nicht vom Volumen verdrängt also gibt das Volumen auch kein Auftrieb. Erfahrungen mit breitere oder dickere Bretter bestätigen das.
    Und zum früh Gleiten sollte man eigentlich nach der Breite der Gleitfläche schauen. Also maximale Breite, minus Tucked under Edge x2. Da können schon mal 2 bis 4cm Unterschiede entstehen. Das ist eine Menge.
    Das englische Boards Testteam hatte das auch immer vermessen weil die diese Daten als mindestens so wichtig geachtet haben als die maximale Breite und somit auch evt schlechtere Bewertungen gegenüber wütende Marketingmanager begründen konnten. Und nicht nur die maximale Breite der Gleitfläche sondern auch die am One Foot Off.

    Punkt 2 Finnen:
    Bei 3 gleich große Finnen (große Seitenfinnen) ist es sehr wichtig das die richtig stehen. Sonst bremsen die noch mehr UND geben verstärkt das Straightlining Effekt. Mit kleine Seitenfinnen bremst das auch und gibt auch das Straightlining Effekt, nur halt weniger. Und auch Finnen die zwar unter einen Winkel stehen bremsen immer noch, nur dreht das denn besser. Optimal wird das erst mit in sich verdrehte Finnen (Pretwistet) weil der Anstromwinkel ändert sich über die Finnenlänge. Der Strömungsablenkung unterm Brett wird verursacht durch dem Brett und ist daher direkt am Brett am größten und verringert sich in die Tiefe.
    Diese Erfahrung wovon du erzählst, ist eine weitere Bestätigung davon. https://witchcraft.nu/boards/trifin/
    Quads sind deshalb nur eine Notlösung für Leuten (Shaper) die das nicht verstehen. Mit die extra Finne kann man die Seitenfinnen klein halten und somit diesen Brems und Straightlining Effekt begrenzen. Mit den Nachteil das die extra Finne noch mal zusätzlich bremst. Auch sollten die idealerweise noch leicht angestellt sein.
    Ich habe auch schon öfters von Leuten gehört die angestellte Finnen ausprobiert haben. Die meinten das die kein Unterschied spürten oder eher ein Tick schlechter. Aber das waren denn Finnen die nicht nur angestellt waren sondern auch asymmetrisch profiliert. Diese Asymmetrie hebt die Anstellwinkel aber wieder auf durch den Flugzeugflügeleffekt von ein asymmetrischen Profil. Mit ein asymmetrischen Profil braucht man deshalb noch mehr Winkel. Mit jeden Prozent asymmetrie braucht man 1° mehr Winkel. Schon zig mal erklärt, auch hier. Und Wasser hat nun mal 730(!) Mal mehr Masse als Luft, das heißt, diese scheinbar kleine Unterschiede haben eine massive Auswirkung. Wenn du bei 50km/h dein Hand aus dem Fenster hälst, spürt man den Wiederstand geradeso. Wenn das Wasser wäre, wäre dein Hand ab.

  • Größtes sinnvolles Waveboard für 4.2 / 4.7

    • Witchcraft Sailboards
    • 30. September 2026 um 12:56

    Das sind sehr nutzliche Informationen. Zum schnelle Wende sicherer zu stehen ist nicht so sehr das Volumen wichtig sondern den Breite/Dicke Verhältnis. Ein dickes schmales Brett ist bedeutend weniger kippstabil. Sogar wird ein Brett mit gleiche Breite aber weniger Volumen, kippstabiler sein als ein Brett mit gleiche Breite aber mehr Volumen.
    Vor Jahre war ich vom englischen Boards Testeam eingeladen an deren Test teil zu nehmen auf Tenerife. Da gab es z.B. einen Tabou 80 mit 58cm und ein Fanatic Twinser 81 mit 56cm breite. Das hatte ein sehr domigen Deck und ist manchmal beim Wasserstarten in Flachwasser wegen der Tendon schon umgekippt, ziemlich nervig. Der Tabou hatte gefühlt 5L mehr und war viel einfacher zu fahren.
    Ich hatte auch mal ein Kunde von 82kg mit ein Pyramid 96 wo er nicht so gut mit zurecht kam. Dieser Pyramid hatte aber die Maße wie bei mir einen 86L, nur mit 3cm mehr dicke. Es ist deshalb auch geglitten wie ein 86L aber mit bedeutend weniger Kontrolle. mit ein Serum 88 gleitet er jetzt bedeutend früher (eine Gleitmaschine sagte er), dreht besser, läuft mehr höhe und kann auch wieder Wenden. Das sind extreme Beispiele aber auch mit weniger Unterschied ist das deutlich spürbar und sicherlich beim schnellen Wenden.

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    • Witchcraft Sailboards
    • 29. September 2026 um 18:17

    Vorerst mal nicht. Meine Vorrat reicht bestimmt noch für 1 Jahr, wenn nicht mehr. Jahrelang haben wir die sehr gut verkauft, jetzt wird das weniger. Wahrscheinlich sind die Meisten die, wegen Umstände wie Shore break oder Fahrweise, öfters mal verlängerungen brachen, erstmal versorgt. Nicht wenige haben auch gleich 2 bestellt gehabt. Die halten auch lange bis sehr lange. Ich habe noch keinen Verschleiss feststellen können.

  • Größtes sinnvolles Waveboard für 4.2 / 4.7

    • Witchcraft Sailboards
    • 29. September 2026 um 12:49
    Zitat von 1328tom

    Liebe Foristen,

    ich wohne im Süden Deutschlands und bin inzwischen überwiegend am Foilen – obwohl mein Herz eigentlich Bump & Jump und der Welle gehört. Dadurch sind mir über die Jahre leider die Skills für wenig Volumen etwas verloren gegangen. Die Tage, an denen ich ein 4.2er oder 4.7er mit Waveboard fahren kann, kann ich inzwischen an einer Hand pro Jahr abzählen.

    Diesen Sommer war ich mit meiner Familie auf Kreta und konnte die JP Freestyle Wave Boards von 85 bis 124 Litern testen. Bis 105 Liter klappt bei mir eigentlich alles sehr souverän: schnelle durchgeglittene Halsen, sportliche Wenden, Carving-360 in beiden Fußschlaufen, Luv 360er auch.. und sogar nach langer Zeit wieder ein paar Air Jibes.

    95 Liter sind super auf der geraden und auch vereinzelte Spinloops (Segeltop trocken, Arsch nass) ist super, aber in Manövern nimmt die Konstanz deutlich ab. Ich bekomme die Manöver zwar noch hin, aber längst nicht mehr mit der gleichen Sicherheit. Das 85-Liter-Board hat mich ehrlich gesagt eher überfordert.

    Zu mir: 44 Jahre, 85 kg. Mein aktuelles Waveboard ist ein älteres RRD Wave Cult Quad mit 92 Litern, 61 cm Breite und gut 2,30 m Länge. Mein Segel-Quiver: NeilPryde Combat 4.2 / 4.7 / 5.3 sowie Atlas 5.8 und 6.2. Das nächste Board ist ein älterer JP FSW 112. Ich gehe immer wieder Mal Wellenreiten am Eisbach und in der Surftown MUC. Bei vielen FSW sind mir die Kanten zu dick und ist mir die Finne zu weit hinten.

    Meine Frage: Für den jährlichen zwei Wochen Sardinien-Trips suche ich ein Waveboard für Side-onshore, durchaus auch größere Wellen, die aber eher weich und nicht extrem kraftvoll brechen. Haupteinsatzbereich sind 4.2 und 4.7, Wunschvolumen etwa 100l, möglichst als Thruster.

    Welche Serienboards – gerne auch ältere Modelle – würdet ihr empfehlen? Wie sind Eure Erfahrungen für die Kombination aus großem Waveboard und kleinen Segeln? Ich fühle mich mit leichten Abstrichen in der Kontrolle auf der geraden wohler wie dem Gefühl bei schwierigen Bedingungen unsicher in den Manövern zu sein.

    Ist es sinnvoll, ein Custom bauen zu lassen, quasi ein 95-Liter-Waveboard mit ein paar Litern zusätzlichem Volumen. Mich würde interessieren, ob jemand so etwas vielleicht schon umgesetzt hat.

    Ich freue mich auf eure Erfahrungen und Vorschläge!

    Alles anzeigen

    Das sind schon deutlichere Angaben als vorher. Konnte noch erweitert werden mit Angaben was dir gefällt am RRD und was nicht. Und evt andere Bretter. Da die Ansprüche eher ein Kompromiss sein muss aus Gleiten, Drehen und Kontrolle, braucht man kein Custom sondern ein guten ausgereiften Alround Waveshape was im Durchschnitt gut in allem ist. Um die 95L. Größer geht auch. Ist halt immer die Frage wann man auf ein kleineres Segel umsteigt. Wenn man muss wegen außer Kontrolle geraten oder so bald es reicht zum komfortabelen Gleiten. Der Trend geht immer mehr zum letzteren.
    Ob Quad oder Trifin sollte man schauen nach der Größe der Größte Finnen. Das ist wichtig für die Drehfreudigkeit und Kontrolle. Da bei vielen Trifin Bretter die Seitenfinnen sehr klein ausfallen weil die sonst bremsen, muss der Mittelfinne entsprechend groß sein, diesen Hebel macht es schwieriger das Brett auf der Kante zu halten im Turn und es fangt schneller an bei überpower, aus dem Wasser zu hebeln (Tailwalking). Einen Notlösung dafür sind Quads. Mehr Finnen bremsen aber auch und beim drehen können paralel stehende Finnen das "Straightlining" Effekt geben. Gerade wenn man die Kurve enger machen möchte und das Board mehr auf die Kante steht, fangen die innere Finnen an gegen den Turn zu steuern und will es eher gerade aus. Einige Marken stellen die Finnen mitlerweile an was schon weniger bremst und das Straightlining Effekt um einiges reduziert bis ganz wegmacht. Die meisten haben die Finnen aber immer noch paralel stehen. Kann man sich alles an gewöhnen. Musste aber nicht.

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