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das wird ja immer schlimmer.... diese spritpreise

  • summer
  • 16. Mai 2008 um 08:21
  • CaLu_FN
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    • 15. März 2022 um 09:26
    • #761
    Zitat von blinki-bill

    Den Verkehrsraum von Fußgängern und Radfahrern auf dem Fuß- Radweg außerhalb geschlossener Ortschaften zu Guntsen von S-Pedelcs einzuschränken ist aber der falsche Ansatz. Stell dir vor da läuft einer oder mehrere unbeleuchtete, dunkel gekleidete Fußgänger rum. Möglicherweise mit Hund. Da willste dann mit 40 Sachen vorbeidüsen? Am Besten noch klingelnd... Vergiss es. Dafür sind die Wege zu schmal und die S-Pedelcs viel zu schnell.

    Mit 40 km/h gehören die auf die Straße. Mopeds fahren doch da auch. Und das "Kräfteverhältnis" ist auch nicht anders. Ist im übrigen auch ein sehr schlechtes Argument.

    Also erstens fahren S-Pedelecs nicht mit Fahrradfunzeln aus den 80ern rum sondern mit einer ordentlichen Beleuchtung die auch bei diesen hohen Geschwindigkeiten sicheres Fahren erlauben muss und jeder Fahrer hat die Verantwortung seine Geschwindigkeit anzupassen. Zweitens klingel ich heute schon, wenn ich einen Fußgänger überhole, wenn nicht so viel Platz. Alleine, damit der sich nicht erschreckt oder spontan einen Schritt zur Seite macht.

    Und das Kräfteverhältnis ist sehr wohl ein Argument. Wenn ich auf dem Fahrrad mit 40km/h einen Fußgänger berühre, muss ich mit schwersten Verletzungen rechnen. Ich habe also ein hohes eigenes Interesse, so einen Unfall zu vermeiden. Wenn mich ein Auto überholt und zu nah ran kommt, lande ich im Graben und der merkt's im schlimmsten Fall nichtmal.

    Du machst den kapitalen Fehler, Autofahrern das Verantwortungbewusstsein für eine angepasste Fahrweise und Geschwindigkeit automatisch zuzusprechen und Radfahrern automatisch abzusprechen. Mit der Argumentation müsstest Du auf Radwegen zumindest ein generelles Tempolimit erlassen.

    Aber die Diskussion ist sowieso müßig. Die Mehrheit ist eh zu bequem 10km mit dem Pedelec auf dem Radweg zu fahren. Die paar, die 15-20km auf dem S-Pedelec fahren würden, wenn das sicher wäre, die kannst Du eh vernachlässigen. 40% Prozent der Autofahrten entfallen laut Umweltbundesamt auf Fahrtstrecken unter 5km. Da täte es ein normales Fahrrad und nicht mal das ist möglich.

  • Peter Essen
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    • 15. März 2022 um 09:55
    • #762
    Zitat von rrd248

    Die Pendlerpauschale ist natürlich eine dreiste SubventioIch bin in eine Stadt in die Nähe der Arbeit gezogen, kostet 400eur mehr Miete als in der Umgebung, gibt es irgendeine steuerliche Entlastung dafür :( oder andere Belohnung für solch sinnvolle Schritte?

    Ich bin nicht sicher, dass das ein umweltpolitisch oder wirtschaftlich "sinnvoller Schritt" wäre. Ich glaube eher (im Einklang mit der wirtschaftswissenschaftlichen Theorie), dass die großen Städte bzw Arbeitgeberansammlungen zur Überverdichtung neigen - gemessen an einem wünschenswerten Optimum.

    Ich erinnere mich an die 80iger Jahre. Damals hat man aus dem strukturschwachen Ostfriesland die Leute, die ihre Heimat nicht aufgeben wollten, über die Woche per Bus und Zug nach Stuttgart zu Daimler und Bosch etc gekarrt und am Wochenende zurück. Das war also eine Subvention der Pendelkosten und es wäre vernünftiger gewesen, den Großraum Stuttgart weiter zu verdichten und die Mieten dort zu subventionieren? Sinnvoller ist der Politikansatz, die Arbeitgeber mehr in die Fläche zu bekommen.

  • CaLu_FN
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    • 15. März 2022 um 10:02
    • #763
    Zitat von Peter Essen

    Ich erinnere mich an die 80iger Jahre. Damals hat man aus dem strukturschwachen Ostfriesland die Leute, die ihre Heimat nicht aufgeben wollten, über die Woche per Bus und Zug nach Stuttgart zu Daimler und Bosch etc gekarrt und am Wochenende zurück. Das war also eine Subvention der Pendelkosten und es wäre vernünftiger gewesen, den Großraum Stuttgart weiter zu verdichten und die Mieten dort zu subventionieren? Sinnvoller ist der Politikansatz, die Arbeitgeber mehr in die Fläche zu bekommen.

    Nicht nur in die Fläche, sondern insbesondere dorthin, wo es heute Leerstand gibt und die Leute wohnen könnten. Es ist doch ein Irrsinn, dass wir bei begrenzter Fläche 100.000e Wohnungen bauen wollen in Ballungsräumen und gleichzeitig ganze Landstriche leer stehen.

    Aber dann brauchst Du halt Industrie vor Ort und das ist dann vielleicht insgesamt aus wirtschaftlicher Sicht ein wenig ineffizienter, wenn die verteilt wird. Muss man halt auch akzeptieren wollen. Dann ist auch wieder die Frage, wie man das steuert. Subventionen? Ordnungspolitik? Ist das dann schon böse Planwirtschaft?

    Aus meiner Sicht diskutieren wir viel zu viel über Maßnahmen und wie die zu bewerten sind. Wir sollten mal diskutieren, was denn der Zielzustand und was wir dafür bereit sind zu ändern ist. Wenn da Einigkeit bestünde, wäre es viel einfacher, Maßnahmen abzuleiten.

  • Peter Essen
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    • 15. März 2022 um 10:05
    • #764
    Zitat von CaLu_FN
    Zitat von Peter Essen

    Ich erinnere mich an die 80iger Jahre. Damals hat man aus dem strukturschwachen Ostfriesland die Leute, die ihre Heimat nicht aufgeben wollten, über die Woche per Bus und Zug nach Stuttgart zu Daimler und Bosch etc gekarrt und am Wochenende zurück. Das war also eine Subvention der Pendelkosten und es wäre vernünftiger gewesen, den Großraum Stuttgart weiter zu verdichten und die Mieten dort zu subventionieren? Sinnvoller ist der Politikansatz, die Arbeitgeber mehr in die Fläche zu bekommen.

    Nicht nur in die Fläche, sondern insbesondere dorthin, wo es heute Leerstand gibt und die Leute wohnen könnten. Es ist doch ein Irrsinn, dass wir bei begrenzter Fläche 100.000e Wohnungen bauen wollen in Ballungsräumen und gleichzeitig ganze Landstriche leer stehen.

    Aber dann brauchst Du halt Industrie vor Ort und das ist dann vielleicht insgesamt aus wirtschaftlicher Sicht ein wenig ineffizienter, wenn die verteilt wird. Muss man halt auch akzeptieren wollen. Dann ist auch wieder die Frage, wie man das steuert. Subventionen? Ordnungspolitik? Ist das dann schon böse Planwirtschaft?

    Aus meiner Sicht diskutieren wir viel zu viel über Maßnahmen und wie die zu bewerten sind. Wir sollten mal diskutieren, was denn der Zielzustand und was wir dafür bereit sind zu ändern ist. Wenn da Einigkeit bestünde, wäre es viel einfacher, Maßnahmen abzuleiten.

    Da hast Recht, so meine ich auch "Fläche".

    Das Wohnen in den wenigen Großraumballungsräumen Deutschlands zu subventionieren oder per Mietpreisstopp subjektiv erträglich zu halten, ist offensichtlich teilweise populär, aber falsch.

  • Blitz
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    • 15. März 2022 um 10:06
    • #765

    Ich verstehe noch nicht wer bei den Spritpreisen der Preistreiber ist. Genau vor 10 Jahre kostete ein Fass Brent 124 $, jetzt sind es 105 $. Kann mir da einer aufklären? Vielleicht die CO 2 - Steuer?

  • rrd248
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    • 15. März 2022 um 10:08
    • #766

    Subventionen sind ja an sich nicht alle schlecht, sie dienen einer Steuerung von bestimmten Vorgängen, aber man muss bestimmte Maßnahmen doch als solche bezeichnen dürfen.

    Und ja, es können und sollen nicht alle in die Städte ziehen. Und ob man seinem Job hinterherziehen sollte, ist eine ganz andere Diskussion, siehe Home Office.

    Die Pendlerpauschale, der Soli und diverse andere Einzelmaßnahmen sind mittlerweile ein steuerpolitischer Flickenteppich, der nach einer großen Reform schreit.

    Es bringt nichts, Fallweise jedes Mal einen anderen Flicken umzudrehen, nur weil er gerade aktuell ist.

    Ich gönne den Leuten die Pendlerpauschale, weil viele sonst zu Lasten anderer sparen müssen, Reise-und Hotelbranche, Restaurants usw., was mittelfristig dort wieder zu Hilfen führt.

    Daher große Steuerreform :)

  • mikisb
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    • 15. März 2022 um 10:10
    • #767
    Zitat von Cook26

    Renault schreibt was von Modellen ab 1997 E 10 geeignet.

    Aber einfach mal selber nachschauen.

    Mfg

    Ich hab' natürlich noch nie nachgeschaut und meine Aussage einfach mal so aus dem Bauch rausgehauen. Ich hab die Kiste ja auch erst kurz - erst seit 16 Jahren. ^^

    An vielen Tankstellen, ob in D oder F, hängen Tabellen mit der E10-Tauglichkeit verschiedener Modelle aus. Von allen Typenreihen des Espace gibt es auch verschiedene Motor-Varianten, für die nicht unbedingt das Gleiche gilt.

    Nach diesen Tabellen ist der JE (also Espace III) 2,0/16V eben NICHT E10-tauglich. Mag sein, dass es trotzdem funktioniert, aber für die bloße Hoffnung riskiere ich doch keinen Motorschaden. Schon gar nicht auf einer 2.500 km-Tour, bei der man am Ende zu einem bestimmten Zeitpunkt an einem bestimmte Ort sein MUSS ;)

    Harzige Grüße, Michael

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    • 15. März 2022 um 10:46
    • #768
    Zitat von mikisb

    h hab' natürlich noch nie nachgeschaut und meine Aussage einfach mal so aus dem Bauch rausgehauen. Ich hab die Kiste ja auch erst kurz - erst seit 16 Jahren. ^^


    Finde ich erst mal richtig Klasse :thumbup::thumbup::thumbup: - dass Du noch Deinem betagten Espace die treue hältst - ist wohl dann der Extra-Lange (Kunststoff-Karosserie - nicht wahr ) mit dem ... Extra-Großen-Surf-Material-.Schlund ....... :) .....

    So geht Nachhaltigkeit. 1x produziert => (über) 20 Jahre benutzt ....und nicht alle 3 Jahre einen Neu-Produzierten 2 to.- Technologie-Panzer in die Einfahrt gestellt .... (meine Kollegen verbraten in der Zeit bis zu 7 Dienstwagen .... ;( ....)

  • mikisb
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    • 15. März 2022 um 11:00
    • #769

    He - der Joghurt-Becher ist natürlich wie von Die vermutet die lange Version und superpraktisch: Durch den drehbaren Vordersitz kann ich Dinge bis zur Frontscheibe durchladen - letztens einen Stapel 4m-Deckenpaneele geholt - gar kein Problem. :thumbup:

    Mit der NAchhaltigkeit muss man aber auch sehen, das sich eine Blech-Karosse wahrscheinlich besser recyclen lässt als GFK :/

    Außerdem macht die Bauweise wenig Probleme in Bezug auf Karosserie-Rost, und dass ähnliche Materialien wie beim Surfboard verwendet werden, finde ich sympatisch. Und bei aller Größe (innen - aussen wirkt er durch die gestreckte Form für mich eher schnittig) wiegt er noch keine 1,6 t.

    Da ich was vergleichbar praktisches in bezahlbaren Regionen nicht finde fällt es nicht schwer, dem Teil die Treue zu halten. Zumal er mir optisch einfach besser gefällt als die richtigen Kleinbusse.

    Motor- und Getriebe-Revision hat er schon hinter sich (Zahnriemenriss und komplett ausgeschlagene Getriebelager), Bremsen und Puff hab' ich gerade selbst neu gemacht), sollte also noch 'ne ganze Weile halten.

    Hilfreich ist es aber, wenn man kleinere Sachen selbst machen kann - irgendwas ist immer (vor Allem Elektrik) und in der Werkstatt wird das danns chnell unbezahlbar.

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    Harzige Grüße, Michael

  • Michlsurf
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    • 15. März 2022 um 11:07
    • #770
    Zitat von mikisb

    He - der Joghurt-Becher (ist natürlich wie von Die vermutet) die lange Version und superpraktisch:

    Ahhh - und und hat auch noch den "kräftigen Cafe-Racer" im Schlepp ...der brave ..... :love:

  • mikisb
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    • 15. März 2022 um 11:28
    • #771

    Nix Caferacer... Scramber ^^

    Harzige Grüße, Michael

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    • 15. März 2022 um 11:33
    • #772

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    • 15. März 2022 um 12:16
    • #773
    Zitat von CaLu_FN
    Zitat von blinki-bill

    Den Verkehrsraum von Fußgängern und Radfahrern auf dem Fuß- Radweg außerhalb geschlossener Ortschaften zu Guntsen von S-Pedelcs einzuschränken ist aber der falsche Ansatz. Stell dir vor da läuft einer oder mehrere unbeleuchtete, dunkel gekleidete Fußgänger rum. Möglicherweise mit Hund. Da willste dann mit 40 Sachen vorbeidüsen? Am Besten noch klingelnd... Vergiss es. Dafür sind die Wege zu schmal und die S-Pedelcs viel zu schnell.

    Mit 40 km/h gehören die auf die Straße. Mopeds fahren doch da auch. Und das "Kräfteverhältnis" ist auch nicht anders. Ist im übrigen auch ein sehr schlechtes Argument.

    Also erstens fahren S-Pedelecs nicht mit Fahrradfunzeln aus den 80ern rum sondern mit einer ordentlichen Beleuchtung die auch bei diesen hohen Geschwindigkeiten sicheres Fahren erlauben muss und jeder Fahrer hat die Verantwortung seine Geschwindigkeit anzupassen. Zweitens klingel ich heute schon, wenn ich einen Fußgänger überhole, wenn nicht so viel Platz. Alleine, damit der sich nicht erschreckt oder spontan einen Schritt zur Seite macht.

    Und das Kräfteverhältnis ist sehr wohl ein Argument. Wenn ich auf dem Fahrrad mit 40km/h einen Fußgänger berühre, muss ich mit schwersten Verletzungen rechnen. Ich habe also ein hohes eigenes Interesse, so einen Unfall zu vermeiden. Wenn mich ein Auto überholt und zu nah ran kommt, lande ich im Graben und der merkt's im schlimmsten Fall nichtmal.

    Du machst den kapitalen Fehler, Autofahrern das Verantwortungbewusstsein für eine angepasste Fahrweise und Geschwindigkeit automatisch zuzusprechen und Radfahrern automatisch abzusprechen. Mit der Argumentation müsstest Du auf Radwegen zumindest ein generelles Tempolimit erlassen.

    Aber die Diskussion ist sowieso müßig. Die Mehrheit ist eh zu bequem 10km mit dem Pedelec auf dem Radweg zu fahren. Die paar, die 15-20km auf dem S-Pedelec fahren würden, wenn das sicher wäre, die kannst Du eh vernachlässigen. 40% Prozent der Autofahrten entfallen laut Umweltbundesamt auf Fahrtstrecken unter 5km. Da täte es ein normales Fahrrad und nicht mal das ist möglich.

    Alles anzeigen

    Wir sind uns ja grundsätzlich einig, dass mehr aufs Rad soll. Aber bitte nicht auf Kosten der schwachen Verkehrsteilnehmer also Biobiker und Fußgänger.

    Die Nutzung des Radweges mit dem S-Pedelec mag aus deiner Sicht auf deinem Arbeitsweg für dich okay sein. Als Regel ehr nicht. Gründe sh. oben.

    Die Sache mit dem Mangel an Verantwortungsbewusstsein gilt übergreifend für alle Verkehrsteilnehmer, da jeder erstmal nur an sich denkt. Die Konsequenzen können dramatisch anders sein, da hast du recht.

  • CaLu_FN
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    • 15. März 2022 um 13:31
    • #774
    Zitat von blinki-bill

    Wir sind uns ja grundsätzlich einig, dass mehr aufs Rad soll. Aber bitte nicht auf Kosten der schwachen Verkehrsteilnehmer also Biobiker und Fußgänger.

    Die Nutzung des Radweges mit dem S-Pedelec mag aus deiner Sicht auf deinem Arbeitsweg für dich okay sein. Als Regel ehr nicht. Gründe sh. oben.

    Die Sache mit dem Mangel an Verantwortungsbewusstsein gilt übergreifend für alle Verkehrsteilnehmer, da jeder erstmal nur an sich denkt. Die Konsequenzen können dramatisch anders sein, da hast du recht.

    Ich denke, wir kommen einfach bei Betrachtung der Situation zu anderen Schlüssen. Ich kann die Argumentation auch durchaus nachvollziehen, sehe es aber halt am Ende des Tages trotzdem anders. Das mag dem Ausschnitt meiner persönlichen Erfahrung geschuldet sein.

    Ich würde es so zusammenfassen: Es gibt Radwege, da sind 45km/h gefährlich und es gibt Stellen, da ist es problemlos möglich. Genauso gibt es Straßen, da kann ich problemlos mit dem S-Pedelec fahren, z.B. vieles innerorts. Gleichzeitig gibt es viele Stellen, wo man zwar auf die Straße müsste, das aber nur als Lebensmüder tun würde. Ich würde aber auch nie auf so einem 45er Roller in unseren Verkehr außerorts einsteigen wollen. Würde ich mich nicht wohlfühlen drauf. Ich denke, beide Sichtweisen haben ihre Berechtigung. Sinnvoll wäre wahrscheinlich eine individuelle Regelung, aber wer soll das dann durchsetzen.

  • britzise
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    • 15. März 2022 um 20:36
    • #775

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    • 16. März 2022 um 08:17
    • #776
    Zitat von britzise

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    Lag das Teil im Auto deines Großvaters?

  • Totti-Amun
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    • 16. März 2022 um 08:17
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    • #777

    Ich nutze seit 15 Jahren Spritmonitor für jeden Wagen und kann auch noch die ehemaligen Fahrzeuge abrufen.

    Die Anzeigen auf dem Bordcomputer sind ja meist nicht passend. Ich gebe jede Betankung ein, aber auch die Inspektionen und Ersatzteile, die ich kaufe.

    Gruß

    Totti

    Dieser Text wurde nach alter, neuer und eigener Rechtschreibung geschrieben und ist daher fehlerfrei!
    Tipp Weltmeister F1 2011 & 2013, Tipp Team-Weltmeister F1 2009, 2010, 2011, 2017, 2019, 2020, 2021!

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    • 16. März 2022 um 08:35
    • #778

    Der Ölpreis sinkt seit mehreren Tagen. An der Tankstelle ist nichts billiger geworden. Als der Ölpreis stieg, wurde der Sprit sofort teurer. Abgesehen von Steuersenkungen sollte vorgeschrieben werden, dass nur noch 1x am Tag der Spritpreis an der Tanke verändert werden darf. Ist mMn in Österreich so.

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    • 16. März 2022 um 08:35
    • #779
    Zitat von Totti-Amun

    Ich nutze seit 15 Jahren Spritmonitor für jeden Wagen und kann auch noch die ehemaligen Fahrzeuge abrufen.

    Die Anzeigen auf dem Bordcomputer sind ja meist nicht passend. Ich gebe jede Betankung ein, aber auch die Inspektionen und Ersatzteile, die ich kaufe.

    Gruß

    Totti

    Wie ist deine Erfahrung mit der Abweichung vom Bordcomputer zum Realverbrauch?

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    • 16. März 2022 um 08:38
    • #780
    Zitat von twofingers

    Der Ölpreis sinkt seit mehreren Tagen. An der Tankstelle ist nichts billiger geworden. Als der Ölpreis stieg, wurde der Sprit sofort teurer. Abgesehen von Steuersenkungen sollte vorgeschrieben werden, dass nur noch 1x am Tag der Spritpreis an der Tanke verändert werden darf. Ist mMn in Österreich so.

    salzburg umgebung gestern alles unter 2

    die normalen varianten 1,89

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