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Einschätzung zu großen Freeride-Segeln (8+)

  • Matteo459
  • 16. März 2025 um 08:47
1. offizieller Beitrag
  • Matteo459
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    • 16. März 2025 um 08:47
    • #1

    Moin zusammen,

    ich bin momentan dabei, mir einen großes Schinken für die vielen Leichtwindtage aufm See zuzulegen. Dabei bräuchte ich mal die Einschätzung von Leuten mit mehr Erfahrung.

    Eigentlich würde ich gerne so groß wie möglich fahren, ohne noch einen extra 490 Mast kaufen zu müssen und gerne No-Cam - hab ein 7,8 S-Type, das ist nun kaputt, aber hat mich auch nur so mittel begeistert.

    Ich kann ein 2015 E-Type in 8,2 bekommen, da steht der 460 noch als empfohlen und der 490 als Alternative. Sollte also auf meinen North Mast von 2013 passen.

    Oder sollte man doch besser den langen Mast besorgen? Dann steht für wesentlich mehr Geld ein Zoom 2021 in 8,2 mit Expert Mast 490 auf dem Markt.

    Das EType fährt dabei mit 7 Latten, das Zoom mit nur 6 bei 10cm kürzerer Gabel.

    Langfristig müssten vermtulich ohnehin mal neue Masten her. Meine 6er und 5er Segel sind Gun und eine Marke zu fahren ist mit den ganzen Biegekurven doch einfacher...

    LG und schönen Sonntag

    Ich fahre bei 85kg ein 123L Board mit 72cm Breite und einer längeren 42cm Finne.

  • drh
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    • 16. März 2025 um 12:01
    • #2

    Wo fährst du? Ich fahre in Bayern bei ähnlichem Gewicht häufig/meist ein Cosmic 9,0, das kann ich in jedem Fall uneingeschränkt empfehlen. Ich hatte auch erst überlegt, nur auf 8,3 zu gehen um mir den 490er-Mast zu sparen, jetzt bin ich froh dass ich das große Segel habe. Das Cosmic bietet finde ich eine super Kombination aus Stabilität in Böen, gutes Lowend und einfaches Handling. Auf der Boardgröße wäre das vllt auch in 8,3 eine Option

  • California
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    • 16. März 2025 um 13:32
    • #3

    a sail as big as possible will not be the answer for more sailing on lightwind days,at least not if you like to get planning.

    Your board is way to narrow and the fin to short.

    9m cosmic is a top sail in lightwind yes but only with a board thats around 85cm wide .

    And a long +50 cm fin..

    E type from 2015, thats 10y old ?? , better to take recent e-pace , lot more power from these sails and big trim range. .

    But cosmic is better in lightwind because of the 2 cams so the sail has already a shape with almost no wind.

    Rotation of the 2 cams is excellent, .

    If you wont a sail with no cams,lots of power and speed and also shape in no wind then you need a neilpryde speedster. The battens are placed different and with just the mast in and downhauled ,no boom you have already nice curved sail. .

  • SunsetSlalom
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    • 16. März 2025 um 13:33
    • #4

    Ich kann Dir das Naish Indy 8.2 empfehlen. Geht mit einem 460 er Mast, Vorliek 484 cm, Boom 208.

    https://vm.tiktok.com/ZNddY6Cuu/

  • User794
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    • 16. März 2025 um 14:07
    • #5

    Ich fahre ein Ezzy Cheetah 8,0 mit 4,60 Mast. Passt wunderbar zu Tabou Rocket 125 oder Goya Carrera 127 und ähnlichen Boards.

  • Erik Loots
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    • 16. März 2025 um 15:58
    • #6

    A few things to consider (you can find this info in the test);

    - size is not the only thing. A Severne NCX for example is a bit more difficult to get planning compared to Ezzy Cheetah or Sailloft Cross. source: https://www.surf-magazin.de/en/windsurfing…es-in-the-test/

    -An Ezzy Cheetah as suggested before is good choice. Early planning for its size means you get the best lowend with the 460. This is a soft feeling sail, this is personal of you like that.

    -The Sailloft Cross is an altenative that is planning early for its size with 460. The sailloft Cross is for the rest the opposite of the ezzy, this is a direct feeling sail.

    -early planning sails (with 460) like ezzy of sailloft are lighter to carry and travel. Also with one board (72cm wide) a big size >8.5 often pushes the nose too much down of the board. This makes the ride not as good as it could be.

    -I really like 7.8 +- 0.2 m2 for a 72cm board, this is often a sweetspot.

    -freerace alternatives, like north S-type, will start planning a bit later when using the same size.

    -I didn't use the duotone e-type. Cannot tell how it performs. On this website it is stated that it felt a bit soft (but I doubt if it is near ezzy?) and it is not stated as an early or late planning sail https://www.windsurf.co.uk/test/duotone-e…19-test-review/

    I was a North windsurfing fan long time ago, my first good sail was the North Spectro :). North lost me with the Daytona. I have not used a North Sails since. The current North-Sails are very nice (quality built, very nice profile, but expensive). But I am not looking for new sails, I am looking for a good day to windsurf :)

  • Django
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    • 16. März 2025 um 16:59
    • #7
    Zitat von Matteo459

    Ich kann ein 2015 E-Type in 8,2 bekommen, da steht der 460 noch als empfohlen und der 490 als Alternative. Sollte also auf meinen North Mast von 2013 passen.

    Oder sollte man doch besser den langen Mast besorgen? Dann steht für wesentlich mehr Geld ein Zoom 2021 in 8,2 mit Expert Mast 490 auf dem Markt.

    Das EType fährt dabei mit 7 Latten, das Zoom mit nur 6 bei 10cm kürzerer Gabel.

    Langfristig müssten vermtulich ohnehin mal neue Masten her. Meine 6er und 5er Segel sind Gun und eine Marke zu fahren ist mit den ganzen Biegekurven doch einfacher...

    LG und schönen Sonntag

    Ich fahre bei 85kg ein 123L Board mit 72cm Breite und einer längeren 42cm Finne.

    Alles anzeigen

    Bin da auch dran, ich brauche einen Ersatz für das Loftsails Switchblade 7.8 ... aber ich will auch lieber NoCam.

    Ich hatte ein gebrauchtes Gaastra Matrix im Sinn. Die Preise sind irgendwie utopisch hoch, für Segel > 10 Jahre
    werden noch 200-300 EUR aufgerufen. Wobei letztlich die Zeit in Gebrauch und in der Sonne zählt.

    Mit Masten und Segel zusammen, da bin ich nicht so wählerisch, hat bisher immer gut gepasst.

  • Erwin37
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    • 17. März 2025 um 06:44
    • #8

    Severne Convert 8,5 geht mit 4,60er Mast und ist schön leicht.

  • Matteo459
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    • 17. März 2025 um 07:37
    • #9

    Erstmal vielen Dank für die vielen Nachrichten. Da kamen auch viele DInge, über die ich mir schon Gedanken gemacht habe, auf den Tisch.

    Bei den Vorschlägen für die Segel (Ezzy, GA, Naish ...) bleibt ja leider immernoch das Thema mit den Biegekurven und wie das mit North- oder Gun-Masten fährt ...

    Da würde ich mal kurz einhaken. Gun und North (Duotone) behaupten beide auf ihren Websites, die Biegekurven wären kompatibel. Unifiber behauptet im Mastselector was anderes. Hat da jemand Erfahrungswerte?

    Dann wurde ja eingeworfen, dass ein größeres Segel gar kein Sinn hat ohne ein größeres Brett. Meins ist zwar bis zu 8,5m^2 angegeben, aber da sind die Hersteller natürlich auch gutmütig. Ich weiß nicht, was da die wichtigere Stellschraube ist - ein großes Segel sind in der Anschaffung auf dem Weg zu See natürlich die einfachere Lösung.

    Wie steht ihr zu dem Thema mit den Latten. Hat ein Segel mit 6 Latten in der Größe überhaupt Potential oder sollten es schon die 7 sein, wenn schon keine Cams dabei sind?

    Zitat von drh

    Wo fährst du?

    Homesport ist das Steinhuder Meer.

    Zitat von Django

    aber ich will auch lieber NoCam.

    Ich hatte ein gebrauchtes Gaastra Matrix im Sinn. Die Preise sind irgendwie utopisch hoch, für Segel > 10 Jahre
    werden noch 200-300 EUR aufgerufen. Wobei letztlich die Zeit in Gebrauch und in der Sonne zählt.

    Mit Masten und Segel zusammen, da bin ich nicht so wählerisch, hat bisher immer gut gepasst.

    Da bin ich ganz bei dir ...

    Ich hatte leider sehr viel Schmerz mit den Masten bei meinen ersten Riggs. Nichtmal der Northmast ging im Northsegel ...

    Zitat von Erik Loots

    I was a North windsurfing fan long time ago, my first good sail was the North Spectro :) . North lost me with the Daytona. I have not used a North Sails since. The current North-Sails are very nice (quality built, very nice profile, but expensive). But I am not looking for new sails, I am looking for a good day to windsurf

    My first Sail was a North. In the long run I am also trying to get away from North and go with a company that just keeps things simple and working.

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    • 17. März 2025 um 07:54
    • #10

    Ältere Northmasten haben je nach Jahrgang unterschiedliche Biegekurven. Da wäre ich vorsichtig.

    Gun ist wie Ezzy CC - das sollte passen...

  • Alter_Schwede
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    • 17. März 2025 um 10:04
    • #11
    Zitat von Matteo459

    Erstmal vielen Dank für die vielen Nachrichten. Da kamen auch viele DInge, über die ich mir schon Gedanken gemacht habe, auf den Tisch.

    Bei den Vorschlägen für die Segel (Ezzy, GA, Naish ...) bleibt ja leider immernoch das Thema mit den Biegekurven und wie das mit North- oder Gun-Masten fährt ...

    Da würde ich mal kurz einhaken. Gun und North (Duotone) behaupten beide auf ihren Websites, die Biegekurven wären kompatibel. Unifiber behauptet im Mastselector was anderes. Hat da jemand Erfahrungswerte?

    Dann wurde ja eingeworfen, dass ein größeres Segel gar kein Sinn hat ohne ein größeres Brett. Meins ist zwar bis zu 8,5m^2 angegeben, aber da sind die Hersteller natürlich auch gutmütig. Ich weiß nicht, was da die wichtigere Stellschraube ist - ein großes Segel sind in der Anschaffung auf dem Weg zu See natürlich die einfachere Lösung.

    Wie steht ihr zu dem Thema mit den Latten. Hat ein Segel mit 6 Latten in der Größe überhaupt Potential oder sollten es schon die 7 sein, wenn schon keine Cams dabei sind?

    Hallo Matteo459,

    ich persönlich finde, das bei EZZY der 490er RDM-Mast nicht gut funktioniert und ein SDM besser zu den Segeln passt. Ich selbst habe außer den EZZY auch jahrelang einen GUN-Masten (SELECT) und einen Unifiber FL gefahren. Der GUN macht weniger Bauch ins Segel, ist aber spritziger im Top. Der Unifiber FL macht mehr Bauch, aber das Top ist gedämpfter. Ich hätte gerne den Bauch das Unifiber Masten aber das Top-Verhalten des Gun-Masten. Wenn du mich frägst.

    Und auch wenn alle sagen, sie haben CC. CC ist unterschiedlich und man spürt den Unterschied, Auch 1%.

    Wie Erik Loots schreibt, sind die Ezzys nicht Endschnell, dafür aber mit sehr viel Low-End ausgestattet. Die werden irgendwann halt nicht mehr schneller, wo andere Segel munter weiterbeschleunigen. Alles über 50 ist hart erarbeitet.

    Bei Segelgrößen über 8qm finde ich 7 Latten zeitgemäß. Das macht den Braten nicht fett (Gewicht). Wenn ein Segel mit Camber, dann maximal 2. Das Ezzy Lion ist vom Gewicht angenehm und auch ein Cosmic ist nicht schwer. Aber auch das Matrix oder ein Cheetah fahren sich hervorragend. Oder ein Cross HR und was es sonst noch so gibt.

    Du kannst den Verwendungsbereich erweitern, wenn du ein Trimmsystem an deine Gabel montierst. Dann hast du LowEnd zum Angleiten und kannst, wenn du im Gleiten bist, das Segel flach ziehen, und weiterbeschleunigen.

    Und zur Brettbreite kommt auch immer noch die Brettlänge und das Volumen als auch die verwendete Finne. Sollte dein Brett damit überfordert sein, spürst du das.

  • Erik Loots
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    • 17. März 2025 um 10:23
    • #12
    Zitat von Matteo459

    My first Sail was a North. In the long run I am also trying to get away from North and go with a company that just keeps things simple and working.

    Yes, I recognize this soo much. North/Duotone is a very innovative brand, this has advantages and disadvantages. If you like it simple and working long-term North/Duotone can be a bit frustrating. This is the reason why I am on Loft Sails Switchblade now. I actually don't think my Loft Sails Switchblade are the very best (in performance) sails I have had. However the Loft Switchblade is a low/medium tensioned sail and works on the very first Loft Sails mast up to the newest mast, even other brand constant curve work fine. I also have (had) a few Loft Oxygens (no-cam), I like these sails. My loft sails last a long time and thay are simple. Loft Sails scores high in simpleness and durability.

    I have also used Neilpryde, Severne, Point7, Challenger, GA(astra) in the past, these brands score a bit less (in my opinion) in simpleness. I believe Ezzy has also (maybe even better or the best) simpleness and durablility. I believe Ezzy has (one of the most) durable/reliable masts. I personally don't like soft saildesigns (like Ezzy), so I won't buy this.

    I actually don't know what I would buy when my Loft Sails are end of life, maybe new loft sails. My brother advices me to buy Neilpryde ;). It depends at that time. I look for a sail with a certain feel (direct/efficiënt) AND an transparant (as much as possible) luff. I like good visability in front of me. The newest Loft sails (and Neilpryde) have nice colored panels next to the luff, it looks nicer, but I don't see this as an improvement.

  • acidman
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    • 17. März 2025 um 11:36
    • #13

    Ich fahre naish Indy 8,2 auf nem north/duotone Gold sdm und bin mit der Performance und biegecurve sehr zufrieden

    Ich nenne das Segel liebevoll den Traktor

  • Hifly666
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    • 17. März 2025 um 19:05
    • #14
    Zitat von Alter_Schwede

    Hallo Matteo459,

    ich persönlich finde, das bei EZZY der 490er RDM-Mast nicht gut funktioniert und ein SDM besser zu den Segeln passt. Ich selbst habe außer den EZZY auch jahrelang einen GUN-Masten (SELECT) und einen Unifiber FL gefahren. Der GUN macht weniger Bauch ins Segel, ist aber spritziger im Top. Der Unifiber FL macht mehr Bauch, aber das Top ist gedämpfter. Ich hätte gerne den Bauch das Unifiber Masten aber das Top-Verhalten des Gun-Masten. Wenn du mich frägst.

    Und auch wenn alle sagen, sie haben CC. CC ist unterschiedlich und man spürt den Unterschied, Auch 1%.

    Also ich bin mein Ezzy jahrelang mit einem 4,9 Hatdtop Mast gefahren und jetzt mit dem Hookipa. Ich bin der Überzeugung Die Ezzys fahren di fusch mit jedem Mast gut.

    Und 1% Unterschied merkt man doch nur wenn man es weiß also eigentlich gar nicht.

  • User794
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    • 17. März 2025 um 19:52
    • #15

    Ich bin die Ezzys erst mit North Drop Shape Masten gefahren. Laut Dave Ezzy sollte das gehen.

    Aber erst mit dem Hookipa Masten kam ein Aha-Erlebnis.

  • Alter_Schwede
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    • 17. März 2025 um 22:54
    • #16

    Und ich hatte einen Hookipa-Masten mit dem ich nie ins Gleiten gekommen bin. Egal wieviel Wind war. Dem 490er habe ich abgeschworen. Der 460 hat funktioniert. Jeder macht andere Erfahrungen. Ich freue mich aber, falls mich mal einer trifft und ein Segel mit einem 490er Hookipa-Masten aufgebaut hat, wenn ich eine Runde fahren darf.

  • Hifly666
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    • 17. März 2025 um 23:13
    • #17

    Wenn man nicht ins gleiten kommt, egal wieviel wieviel Wind war, liegts es nicht mehr am Material..

  • Alter_Schwede
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    • 17. März 2025 um 23:29
    • #18

    Warst du dabei?

  • tourensurfer
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    • 18. März 2025 um 08:20
    • #19

    Nee, aber es gibt den bekannten Storm-Chaser Spruch "bei genug Wind fliegt jede Kuh"

    Wahrscheinlich war einfach noch nicht genug Wind.

  • Stephan
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    • 18. März 2025 um 09:08
    • #20
    Zitat von Alter_Schwede

    CC ist unterschiedlich und man spürt den Unterschied, Auch 1%.

    Glaubst Du das ernsthaft, mit den 1% ?

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