Die Bundesbank hat zum zweiten Mal umfangreiche Informationen zu den Sanktionen in einem Rundschreiben verteilt.
Das ist für eine derartige Organisation Überschalltempo, da scheint also wirklich Nachdruck hinter den Sanktionen zu stehen.
Das muss jetzt umgesetzt werden und beginnt dann zu wirken, mal sehen wie sich der Wirtschaftskrieg gegen Russland (Zitat Frankreich) entwickelt, wenn er in deutschen Bürostuben angekommen ist und von dort geführt wird.
Der Wirtschaftskrieg wird wirken, aber nicht beeindrucken.
Der Wirtschaftskrieg wird wirken, aber nicht beeindrucken.
Ggfls. die Ukraine wird Russland unterstellt, die Führung wird liquidiert ... und dann ...
Wie lange soll man dann Russland und damit auch die Ukraine isolieren?
Dann kann man der Ukraine nicht mehr helfen, ansonsten kann man gleich Putin
alles überweisen. Sportler aus UKR und RUS bleiben auf Jahre weltweit ausgeschlossen?
Leider sehe ich keinen Ausweg, keine Hoffnung. Außer, Putin und seine Schergen werden
irgendwie ausgeschaltet, was aber nicht passieren wird.
Oder nach Monaten/Jahren läuft alles wieder wie gehabt, Sanktionen werden gelockert ...
ja, so wird es wohl kommen. Und Putin hat gesiegt auf ganzer Linie.
Ich denke aber das diesmal bei den Sanktionen eine ganz neue Dimension erreicht wurde.
Auch die Privatwirtschaft hat den Rückzug aus Russland angetreten. Wenn Firmen wir Daimler, ZF, Volvo, Shell, BP und viele andere ihre Aktivitäten in Russland beenden bzw auf Eis legen wird das zwar kurzfristig noch nichts bewirken aber mittelfristig durchaus.
Auch China kann das nicht alles kompensieren, gerade im im Bereich von High Tech Ausrüstungen.
Aber ja, die Frage ist berechtig - wie geht man dann mit einer (hoffentlich nicht) unter russischer Verwaltung stehender Ukraine um.
Ich denke aber das diesmal bei den Sanktionen eine ganz neue Dimension erreicht wurde.
Auch die Privatwirtschaft hat den Rückzug aus Russland angetreten. Wenn Firmen wir Daimler, ZF, Volvo, Shell, BP und viele andere ihre Aktivitäten in Russland beenden bzw auf Eis legen wird das zwar kurzfristig noch nichts bewirken aber mittelfristig durchaus.
Auch China kann das nicht alles kompensieren, gerade im im Bereich von High Tech Ausrüstungen.
Aber ja, die Frage ist berechtig - wie geht man dann mit einer (hoffentlich nicht) unter russischer Verwaltung stehender Ukraine um.
Die ganzen Firmen wurden gebeten, im Land zu bleiben und weiter zu arbeiten/produzieren. Das Ganze sei nur ein kurzer militärischer Eingriff und sicher bald abgeschlossen.
Die ganzen Firmen wurden gebeten, im Land zu bleiben und weiter zu arbeiten/produzieren. Das Ganze sei nur ein kurzer militärischer Eingriff und sicher bald abgeschlossen.
Es ist diesmal wirklich ein massiver Rückzug der Privatwirtschaft. Da werden auch teilweise Brücken abgebrochen.
Man darf aber auch nicht vergessen das Russland nicht das ganz große Geschäft für sehr viele Firmen ist bzw war. Da fällt der "Abschied" dann etwas leichter
Alles anzeigenDer Wirtschaftskrieg wird wirken, aber nicht beeindrucken.
Ggfls. die Ukraine wird Russland unterstellt, die Führung wird liquidiert ... und dann ...
Wie lange soll man dann Russland und damit auch die Ukraine isolieren?
Dann kann man der Ukraine nicht mehr helfen, ansonsten kann man gleich Putinalles überweisen. Sportler aus UKR und RUS bleiben auf Jahre weltweit ausgeschlossen?
Leider sehe ich keinen Ausweg, keine Hoffnung. Außer, Putin und seine Schergen werden
irgendwie ausgeschaltet, was aber nicht passieren wird.
Oder nach Monaten/Jahren läuft alles wieder wie gehabt, Sanktionen werden gelockert ...
ja, so wird es wohl kommen. Und Putin hat gesiegt auf ganzer Linie.
Wobei man ja durch aus zwischen Ukrainer*innen und der Ukraine als Gebiet trennen könnte. Sollte das Gebiet unter russische Verwaltung fallen und wir, was ich für richtig hielte, sämtliche Sanktionen aufrecht erhalten bis die russische Bevölkerung das Problem löst, hätten wir ja durchaus die Möglichkeit jedem Menschen mit ukrainischen Pass die Möglichkeit eines Lebens in einer westlichen Demokratie zu bieten. Klar wäre das für diese Menschen immernoch ein Verlust der Heimat, sie könnten sich aber den Auswirkungen der Sanktionen auf die Bevölkerung entziehen. Aber es müsste uns das halt wert sein, sowohl die Menschen unterzubringen als auch die Folgen der Wirtschaftssanktionen auszuhalten.
Und selbst wenn wir die Sanktionen beibehalten ist die Frage, was Putin machen würde, wenn er sich auf einmal von innen und außen in die Ecke gedrängt sähe. Spricht wohl eher wenig dafür, dass er dann sein Land öffnet und sich aufeinmal um Menschenrechte kümmert. Man müsste die Sanktionen halt an klare Kriterien knüpfen und diese auch der russischen Bevölkerung glaubhaft vermitteln. Also: Sobald wir nicht mehr mit Angriffskrieg rechnen müssen, ist damit sofort Schluss.
Alles anzeigenIch frage mich seit der Aktion: Warum macht er das?
Bisher habe ich auch keine nüchterne Antwort erhalten.
Ein Gedankengang ist, dass es ein Exempel ist. Und die Botschaft sowohl an den Westen als auch an die Welt gehen soll.
Seht her: Da ist ein unabhängiger Staat in meinem Einflussgebiet mit über 44 Millionen Einwohnern, welcher mit EU & Nato liebäugelt und demokratisch ist.
Seht zu was ich machen kann ohne das jemand eingreift und mich aufhält.
Überlegt euch gut, ob die Nato und EU euch schützen können!
Das ist die einzige Botschaft die er sendet und darum wird er vermutlich nicht aufhören.
Da bin ich nicht sicher. Die Staaten, die da außenrum für diese Nachricht in Frage kommen, sind entweder EU- oder Nato-Mitglieder. Hier gibt es dann vertragliche Grundlagen zur gegenseitigen militärischen Unterstützung. Dass man der Ukraine nicht militärisch beigesprungen ist, sagt denke ich eher weniger darüber aus, was bei einem Angriff aufs Baltikum, Polen oder z.B. Finnland passieren würde. Bei allem Zwist in der EU kann ich mir nicht vorstellen, dass wir die hängen lassen würden. Auch wenn gerade das Baltikum wahrscheinlich schwierig zu verteidigen sein dürfte.
Alles anzeigenGgfls. die Ukraine wird Russland unterstellt, die Führung wird liquidiert ... und dann ...
Wie lange soll man dann Russland und damit auch die Ukraine isolieren?
Dann kann man der Ukraine nicht mehr helfen, ansonsten kann man gleich Putinalles überweisen. Sportler aus UKR und RUS bleiben auf Jahre weltweit ausgeschlossen?
Leider sehe ich keinen Ausweg, keine Hoffnung. Außer, Putin und seine Schergen werden
irgendwie ausgeschaltet, was aber nicht passieren wird.
Oder nach Monaten/Jahren läuft alles wieder wie gehabt, Sanktionen werden gelockert ...
ja, so wird es wohl kommen. Und Putin hat gesiegt auf ganzer Linie.
Das wäre aus meiner Sicht nach dem Einmarsch die wahrscheinlichste Variante gewesen.
(In diese Richtung ging ja auch Bidens Versprecher mit den "kleineren Gebieten".)
Ja, die Ukraine war im Grunde bereits abgeschrieben. Deshalb wanden sich unsere Politiker ja anfangs so (voller Schuldgefühle) und der unkrainische Botschafter wurde immer wütender, enttäuschter und verzweifelter.
So funktioniert Real-, sprich Machtpolitik.
Erst mit dem unerwartet großen Widerstand der Ukraine kamen andere Optionen ins Spiel.
Insgesamt bin ich jedoch eher pessimistisch bzgl. des Fortbestandes einer freien Ukraine.
Am Ende wird sich der „Tollwütige Hund“ einen ordentlichen Fetzen aus seinem Opfer heraus gebissen haben.
Waffenstillstand (und eventuell Befriedung) wird es nur mit einer – „Beute“ – geben. Dazu wird er nach zähen Verhandlungen auch eine Art Neutralität der Ukraine weiterhin einfordern, und erhalten.
(dann kann er seinem Volk verkünden:“ seht her, jetzt habe ich was ich vorher schon wollte – und noch ein Stück vom Kuchen des Territoriums dazu…“.... )
Zähne knirschen, Grummel.
Dennoch: alles besser als einen jahrelangen Krieg - mit ungewissen Eskalationsstufen.
Hab Kopf gelüftet, 10 km laufen gewesen nach der Arbeit
mein ja für Ukraine in EU ist rein emotional, persönlich, aus dem Bauch … ich kann das sagen, unter uns, bin ja nicht im Parlament…
ich weiss, dass es nicht möglich ist und gerade jetzt gar nicht klug wäre. Wäre wie noch mehr Öl ins Feuer zu giessen. Und sie die Bedingungen nicht erfüllen usw.usf. Wieso aber Fr.v.L das rausgibt ist mir nicht verständlich … hat sonst noch jemand was dazu geäussert ? habe jetzt nichts mitbekommen.
Das mit Ungarn finde ich befremdlich, sie sind in der EU und sollten mitziehen. Ist das rechtens überhaupt? der ung. Präsident ist rechtsnational oder ?… der will es sich eher nicht ganz versauen mit P.
Die Frau.v.l hat oder kann alleine e nichts entscheiden, und das ist auch gut so.
Putins angebliche Forderungen .
Putins probleme
Hab Kopf gelüftet, 10 km laufen gewesen nach der Arbeit
mein ja für Ukraine in EU ist rein emotional, persönlich, aus dem Bauch … ich kann das sagen, unter uns, bin ja nicht im Parlament…
ich weiss, dass es nicht möglich ist und gerade jetzt gar nicht klug wäre. Wäre wie noch mehr Öl ins Feuer zu giessen. Und sie die Bedingungen nicht erfüllen usw.usf. Wieso aber Fr.v.L das rausgibt ist mir nicht verständlich … hat sonst noch jemand was dazu geäussert ? habe jetzt nichts mitbekommen.
Das mit Ungarn finde ich befremdlich, sie sind in der EU und sollten mitziehen. Ist das rechtens überhaupt? der ung. Präsident ist rechtsnational oder ?… der will es sich eher nicht ganz versauen mit P.
Ungarns Verhalten ist schon länger befremdlich 2019 haben sie dort vom NATO Austritt geredet und vor 14 Tagen vom EU Austritt.
Das Ungarn Problem ist jetzt erstmal hintenan, Vorteil ist, daß darüber das Einstimmigkeitsprinzip der EU zugunsten eines Mehrheitsverfahrens geändert werden könnte.
Ungarn ist aber nicht der einzige Wackelkandidat in der EU, Polen gehört auch dazu, die haben allerdings erstmal andere Probleme, eventuell erlöst Putin sie von der EU 
Im Ernst von Polen bis Berlin sind es nur ein paar Kilometer, daher wäre es schlau Polen erstmal beizustehen, wie es ja auch passiert.
Auch das Thema geht dann später weiter...
Putins probleme
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Ich fürchte, das hat eher symbolischen Charakter - aber die Hoffnung stirbt zuletzt. Ohne Zweifel verlieren Russlands Oligarchen gerade immense Vermögenswerte; die Zahl der Freunde Putins wird das kaum erhöhen. Ob´s hilft...?
Bei uns um die Ecke ist eine ukrainische Kirche, die gerade sehr viele Spenden bekommt und die in die Ukraine bringen will. 
Wenn man allerdings die aktuellen Bilder sieht stellt sich die Frage wo das ankommen kann? Benötigt wird es sicher.
Jedenfalls überrascht mich der Elan und auch der positive Mut, der dort herrscht.
Wir unterstützen dort soweit es geht und treiben unsere lokalen Politiker an, das Flüchtlingsthema diesmal etwas besser zu regeln.
Vermutlich werden auch diesmal bald wieder die üblichen Verdächtigen aufschlagen, haben ja jetzt zwei Gründe, Freund Putin und Flüchtlinge.
Daher, es ist nicht alles große Politik, wir müssen auch zu Hause was tun und aufpassen.
Alles anzeigenHab Kopf gelüftet, 10 km laufen gewesen nach der Arbeit
mein ja für Ukraine in EU ist rein emotional, persönlich, aus dem Bauch … ich kann das sagen, unter uns, bin ja nicht im Parlament…
ich weiss, dass es nicht möglich ist und gerade jetzt gar nicht klug wäre. Wäre wie noch mehr Öl ins Feuer zu giessen. Und sie die Bedingungen nicht erfüllen usw.usf. Wieso aber Fr.v.L das rausgibt ist mir nicht verständlich … hat sonst noch jemand was dazu geäussert ? habe jetzt nichts mitbekommen.
Das mit Ungarn finde ich befremdlich, sie sind in der EU und sollten mitziehen. Ist das rechtens überhaupt? der ung. Präsident ist rechtsnational oder ?… der will es sich eher nicht ganz versauen mit P.
Ungarns Verhalten ist schon länger befremdlich 2019 haben sie dort vom NATO Austritt geredet und vor 14 Tagen vom EU Austritt.
Das Ungarn Problem ist jetzt erstmal hintenan, Vorteil ist, daß darüber das Einstimmigkeitsprinzip der EU zugunsten eines Mehrheitsverfahrens geändert werden könnte.
Ungarn ist aber nicht der einzige Wackelkandidat in der EU, Polen gehört auch dazu, die haben allerdings erstmal andere Probleme, eventuell erlöst Putin sie von der EU
Im Ernst von Polen bis Berlin sind es nur ein paar Kilometer, daher wäre es schlau Polen erstmal beizustehen, wie es ja auch passiert.
Auch das Thema geht dann später weiter...
Mit dem Orban ist das so eine Sache. Ich denke, sein Anbandeln mit Putin war rein wirtschaftlichen Interessen geschuldet. Nachdem Ungarn bisher zwar unbequem, dennoch aber alles andere als ein Austrittskandidat war, hat man seiner Führung vieles nachgesehen. Sollten jetzt die Zahlungen der EU an Ungarn gestoppt werden, könnten Orban & Co. aber tatsächlich mal über den Verbleib in der EU nachdenken. Aber auch ohne diese Zahlungen verdient Ungarn sehr gut an den europäischen Firmen, die ihre Produkte dort fertigen (lassen) - und umgekehrt natürlich auch.
Die Bevölkerung ist meines Wissens mehrheitlich gegen eine enge Anbindung an Russland, das Trauma der Zeiten des Warschauer Paktes steckt noch immer tief in den Knochen.
Hab Kopf gelüftet, 10 km laufen gewesen nach der Arbeit
mein ja für Ukraine in EU ist rein emotional, persönlich, aus dem Bauch … ich kann das sagen, unter uns, bin ja nicht im Parlament…
ich weiss, dass es nicht möglich ist und gerade jetzt gar nicht klug wäre. Wäre wie noch mehr Öl ins Feuer zu giessen. Und sie die Bedingungen nicht erfüllen usw.usf. Wieso aber Fr.v.L das rausgibt ist mir nicht verständlich … hat sonst noch jemand was dazu geäussert ? habe jetzt nichts mitbekommen.
Das mit Ungarn finde ich befremdlich, sie sind in der EU und sollten mitziehen. Ist das rechtens überhaupt? der ung. Präsident ist rechtsnational oder ?… der will es sich eher nicht ganz versauen mit P.
Ungarns Verhalten ist schon länger befremdlich 2019 haben sie dort vom NATO Austritt geredet und vor 14 Tagen vom EU Austritt.
Das Ungarn Problem ist jetzt erstmal hintenan, Vorteil ist, daß darüber das Einstimmigkeitsprinzip der EU zugunsten eines Mehrheitsverfahrens geändert werden könnte.
Ungarn ist aber nicht der einzige Wackelkandidat in der EU, Polen gehört auch dazu, die haben allerdings erstmal andere Probleme, eventuell erlöst Putin sie von der EU
Im Ernst von Polen bis Berlin sind es nur ein paar Kilometer, daher wäre es schlau Polen erstmal beizustehen, wie es ja auch passiert.
Auch das Thema geht dann später weiter...
Mit dem Orban ist das so eine Sache. Ich denke, sein Anbandeln mit Putin war rein wirtschaftlichen Interessen geschuldet. Nachdem Ungarn bisher zwar unbequem, dennoch aber alles andere als ein Austrittskandidat war, hat man seiner Führung vieles nachgesehen. Sollten jetzt die Zahlungen der EU an Ungarn gestoppt werden, könnten Orban & Co. aber tatsächlich mal über den Verbleib in der EU nachdenken. Aber auch ohne diese Zahlungen verdient Ungarn sehr gut an den europäischen Firmen, die ihre Produkte dort fertigen (lassen) - und umgekehrt natürlich auch.
Die Bevölkerung ist meines Wissens mehrheitlich gegen eine enge Anbindung an Russland, das Trauma der Zeiten des Warschauer Paktes steckt noch immer tief in den Knochen.
Deshalb verstehe ich Orban auch nicht wirklich und auch die Wahlergebnisse nicht.
Aber vielleicht ändert sich das ja jetzt auch mit
