Windsurfen und Elektromobilität

    Zitat von David R-T

    Saublöde Frage: Was startet bei einem E-Auto die Starter Batterie? Oder anders ausgedrückt wozu braucht es denn sowas?

    Eigentlich die gesamte Steuerelektrik. Die gesamte Beleuchtung, der Bordcomputer usw laufen alle mit 12V. 400V wäre für so ne Leuchtdiode im Innenraum dann doch bisschen zuviel. Wirklich starten tut die Batterie nur den Bordcomputer.

    Soviel ich weiß experimentiert Tesla aber mit Lithium-Ionen Akkus als Ersatz für die 12V Starterbatterie. Eigentlich ist das Teil ja ein Relikt aus der Steinzeit. Der Grund warum das in allen e-Autos verbaut wird, ist einfach dass es günstig ist und die ganzen Komponenten schon vorhanden sind. In 10 Jahren gibts sowas hoffentlich nicht mehr.

    Tesla hat schon in den aktuellen Modellen die 16V Lithium-Ionen Akku in Serie.
    Vorteil dürfte kompakte Abmessung, weniger Gewicht und höhere Leistungsausbeute sein.

    "So habe das Auto angezeigt, es seien 72 Meilen (etwa 116 Kilometer) gefahren worden, wenn er tatsächlich nur eine Strecke von 20 Meilen (32 Kilometer) gefahren sei."

    die dort zitierte Differenz von 84km wären ja wesentlich mehr als 15% - vermutlich stimmt hier die Grundlage einfach nicht.

    Also meiner rechnet/misst richtig. Von zu Hause bis zur Arbeit sind es genau 9,9km egal ob ich den Tesla oder den VW nehme.
    Auch Google Maps bestätigt dies. Passt also. Es gibt auch so zusätzliche Tools für Tesla von Drittanbietern die Verbrauch und Fahrten loggen, lt. Tesla Forum User aus Deutschland stimmen die dort ermittelten Werte mit dem fahrzeuginternen Daten überein,
    Wie es in den USA aussieht - who knows?

    32km einfach zur Arbeit mal 2 ergibt 64 zu 72

    (hatte ich in anderem Artikel zum Thema gelesen, hier bei Tagesschau ist es unzulässig verkürzt bzw. nicht umgerechnet, wenn schon nicht hin und zurück erwähnt wird)

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von daddy_o

    Hat Tesla seine Kilometerzähler manipuliert?

    https://www.tagesschau.de/wirtschaft/unt…lation-100.html

    +15% wäre echt heftig. Nicht nur wegen Inspektion und Garantie. So ist die Reichweite mit einer Ladung natürlich auf dem Bildschirm auch höher und die Gesamtlaufleistung der Akkus.

    Inspektion?

    Zitat von aurum

    32km einfach zur Arbeit mal 2 ergibt 64 zu 72

    (hatte ich in anderem Artikel zum Thema gelesen, hier bei Tagesschau ist es unzulässig verkürzt bzw. nicht umgerechnet, wenn schon nicht hin und zurück erwähnt wird)

    .

    Zitat von aurum

    32km einfach zur Arbeit mal 2 ergibt 64 zu 72

    (hatte ich in anderem Artikel zum Thema gelesen, hier bei Tagesschau ist es unzulässig verkürzt bzw. nicht umgerechnet, wenn schon nicht hin und zurück erwähnt wird)

    Irgendwie werden da Meilen und Kilometer miteinander verwurschtelt;
    Die 64 = Kilometer und die 72 = Meilen.
    Müsste also 40 Meilen zu 72 Meilen sein - wenn´s stimmt trotzdem absolut überhöhte Abweichung

    Aber egal eine Differenz die über einer tolerierbaren Messtoleranz liegt dürfte unzulässig ein.
    Wo jetzt genau die Grenze liegt dürfte in Deutschland das KBA festlegen.

    Man wird sehen/hören was dabei rauskommt.

    Zitat von mihaka

    Irgendwie werden da Meilen und Kilometer miteinander verwurschtelt;


    stimmt, hatte das gestern nur überflogen und vorhin auch nicht richtig hingeschaut, aber das mit hinzurück kam in dem anderen Artikel vor
    am Ende alles recht dubios, angeblich gabs dann später wieder Rücksetzer im Meilenstand

    sehr seltsam, technisch nicht erklräbar, einfach einfach so dreist offensichtlich falsch anzuzeigen ist auch schwer vorstellbar

    Zitat von mihaka
    Zitat von aurum

    32km einfach zur Arbeit mal 2 ergibt 64 zu 72

    (hatte ich in anderem Artikel zum Thema gelesen, hier bei Tagesschau ist es unzulässig verkürzt bzw. nicht umgerechnet, wenn schon nicht hin und zurück erwähnt wird)

    Irgendwie werden da Meilen und Kilometer miteinander verwurschtelt;
    Die 64 = Kilometer und die 72 = Meilen.
    Müsste also 40 Meilen zu 72 Meilen sein - wenn´s stimmt trotzdem absolut überhöhte Abweichung

    Aber egal eine Differenz die über einer tolerierbaren Messtoleranz liegt dürfte unzulässig ein.
    Wo jetzt genau die Grenze liegt dürfte in Deutschland das KBA festlegen.

    4 %

    § 57 III StVO

    Zitat von mihaka

    bin jetzt kein Techniker oder so tief in der Materie, aber die 12V, bzw. 16V bei Tesla versorgt die hinlänglich bekannten Stromverbraucher wie auch im Verbrenner unabhängig von der Hochvolt-Fahrbatterie.
    Dieser wird bei längerem Stillstand oder auftretenden Problemen z. Bsp. Unfall / Kurzschluss über Schütze komplett vom Fahrzeug getrennt. Damit die Funktionen wie Warnblinker, Türöffner, Lüftung, Notruf, usw, usw. weiterhin ihre Funktion haben ist die 12V Batterie zuständig.


    Schon das Konzept ist unterschiedlich.

    Die 400V ist eine Traktionsbatterie und darf als solche auch leer gefahren werden.

    Trotzdem muss die Steuerelektronik immer konstant mit Spannung versorgt werden. Darum eine 2. Batterie.
    Die Bordelektronik sowie die meisten elektrischen Komponenten und Leuchtmittel sind auf 12V ausgelegt, in LKWs oft auf 24V.

    Elektronik mit 400V gibt es auch gar nicht. Kondensatoren müssten da riesig sein, um nicht durch zu schlagen.

    Die 12V Batterie sollte eigentlich auch mit einer Sprengsicherung umgeben sein. Bei Unfällen wird auch die 12V getrennt, der Pluspol wird abgesprengt.

    Die 12V wird aber von der 400V Batterie geladen. Eine 12Volt Lima gibt es im E-Auto nicht.

    Zitat von mihaka

    Uih - 4% soviel ?! Das ist schon eine ordentliche Toleranz.

    Ich finde das eher wenig. Wenn ich den Tachowert mit der GPS Geschwindigkeit vergleiche, hab ich bei. 3 km/h Abweichung bei 50 km/h und 6 km/h bei 100. das sind dann 6%. Und das ist im Vergleich zu vorherigen Autos schon eher wenig. Wird die Wegstrecke dann aus der gemessenen Geschwindigkeit errechnet? Oder gibt es da ne extra Messung?

    Kaum zu glauben. Selbst in meinen Modellfliegern hab ich kleine Spannungswandler mit 3 Gramm, die mir die Spannung einer Lithium Zelle in für den Empfänger verträgliche Bereiche herunter zieht. Und eine typische Starter Batterie ist ja für hohe Kurzschluss -Ströme gebaut, nicht um permanent daran ein wenig zu nuckeln, das mag die normalerweise gar nicht.

    Zitat von David R-T

    ...eine typische Starter Batterie ist ja für hohe Kurzschluss -Ströme gebaut, nicht um permanent daran ein wenig zu nuckeln, das mag die normalerweise gar nicht.

    Die Starterbatterie im Verbrenner ist für hohe Ströme ausgelegt, muss im Stillstand aber auch geringe Standby Ströme "aushalten". Es wäre mir neu, dass dieses Nukeln der Batterie explizit schadet.

    Habe in mehrere PV- und 12V AGM Batterien gestützte Funkanlagen Draußen am laufen. Stromverbrauch max. 20 Watt, also "nuckeln".
    Batterien leben seit mehreren Jahren ohne Probleme, werden teilweise bei schlechter Witterung im Winter bis zu einer 30% Entladegrenze leergesaugt. Nach Wiederaufladung stehen 100% an und kein Problem bei Dauerbetrieb.
    Also geringe permanente Stromentnahme schadet meiner Erfahrung nach nicht.

    Ja schon klar es gibt auch deep cycle AMG Blei Batterien, die man mit geringen Strömen langsam leer saugen kann. Ich meinte die klassische Blei Säure Starter Batterie, wie si in jedem klassischen Verbrenner seit dem Käfer von 1943 verbaut ist. Wir verwenden sie nicht mehr für unsere Funk Anlagen, weil sie bei der Nutzung im teil entladenen Zustand und mit geringen strömen sehr miese Lebensdauer aufwies. Diese Batterien wollen immer voll sein und kurz sehr viel Strom geben. Für einen Board Computer würde ich nie eine klassische bleisäure Starter Batterie verbauen, immer Nimh oder LiFepo4.

    Aber vielen Dank für die Info, dass es momentan in den meisten Fällen eine zweite externe Batterie (mit welcher Zellchemie auch immer) für die 12V Versorgung braucht.

    Dieses Gegenteil zum Cybertruck wirft doch einige Fragen auf: https://arstechnica.com/cars/2025/04/a…ruck-for-20000/

    Ikea-Truck? Die Zukunft der amerikanischen Auto-Industrie im Zeichen von massiven Zöllen? Auto ohne Schnickschnack richtig gemacht? Wieviel Windsurf-Ausrüstung bekommt man da verladen?