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Die “surf” und Duotone

  • Carl Aasch
  • 21. September 2019 um 22:27
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    • 6. November 2019 um 08:14
    • #221
    Zitat von Carl Aasch

    Die werten Mit-Foristen in allen Ehren...aber Einzelmeinungen von Leuten, die ich noch nicht habe surfen sehen, traue ich nicht über den Weg.

    Und wie viele Bretter haben die schon bei identischen Bedingungen getestet..? Eine ggf vernichtende Kritik kann ihre Ursache durchaus in schlechteren Surfbedingungen haben. Einmal minimal underpowered unterwegs und „das Brett gleitet schlecht an oder durch“.

    Da sind mir die Surf-Tests schon lieber, wenngleich da häufig auch kaum mehr drinsteht, als im Web-Katalog der Hersteller.

    Ich meine, dass es kaum noch schlechte Boards auf dem Markt gibt und man sich ggf lediglich als normaler Surfer ein paar Tage (oder auch nur Stunden) auf ein Board einfahren muss. Wenn ein Hersteller zB ein Waveboard für Side- und Onshore empfiehlt, werde ich sehr sicher damit Spaß haben können.

    Und das schreibe ich, obwohl ich aktuell nur meine Witchcraft fahren will.

    das mit tests ist eine sehr schwierige sache. ich habe ja über jahrzehnte u.a. sehr viel sportartikelentwicklung getrieben. und das testen ist immer ein sehr schwieriges thema, jedenfalls wenn man outdoorsachen entwickelt. man braucht dannn einfach die bedingungen um die prototypen auch richtig zu bewegen. wenn man ein beschränktes zeitfenster hat und da ist kein wind / kein schnee dann wirds echt blöd. einerseits steht der formenbau - zeitplan, aber man weis noch nicht was das beste urmodell ist. die kosten laufen dennoch voll dahin...

    ähnlich stell ich mir das bei tests für magazine vor - der redaktionsschluss kommt unaufhaltsam daher, egal ob man ergebnisse schon fertig hat oder nicht. das perfekt umzusetzen ist der aufwändig.

    bei meiner peergroup kann ich da interaktiv vorgehen - wo bist denn gefahren, wie oft, etc... und die aussage viel besser verifizieren.

    ebenso gehe ich davon aus dass händler ( zumindest kleinere die auf stammkunden orientiert sind) durchaus gute beratung machen. die surfen selber, machen schulungen, haben feedback anderer kunden . also wenn man da nicht als reiner schnäppchenjäger aufschlägt sollte das zeug auch gut zu den wünschen passen. ( ich bewundere ja die geduld der händler manchmal ... ;) )

  • Totti-Amun
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    • 6. November 2019 um 08:18
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    • #222
    Zitat von teenie

    Jaja, Patrik war der erste....

    Lorch?

    Die Freewaves von Fanatic z.B. Sind seit 2006 immer mindestens 2 Jahre im Programm gewesen, klar es gab Designänderungen...

    Ließen sich bestimmt noch mehr Beispiele finden. Sind die Slalomshapes auch immer alle lange gelaufen bei Patrik?

    Was ist mit GUN? Da laufen einige Segel jahrelang...

    Nix gegen Patrik, aber die anderen sind nicht immer die schlechten...

    Grüße

    teenie

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    Was sind schon 2 Jahre?

    :bonk:

    Der Trailerwave läuft genauso wie der F-Cross und F-Ride komplett unverändert vom Shape, lediglich das Dekor und die Bezeichnung wurden geändert.

    Die Shapes sind von 2010!

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    • 6. November 2019 um 08:21
    • Offizieller Beitrag
    • #223
    Zitat von Platinsurfer

    Wie man sieht beginnt die abfallende Kurve aus einem noch stärkeren gefälle.

    Ja nun, das ist wohl immer so und kann nicht anders sein. Denn weniger als 0 hat noch niemand geschafft, ausser man produziert noch Geschenke...

    :ditsch:

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    • 6. November 2019 um 09:38
    • #224
    Zitat von Totti-Amun
    Zitat von teenie

    Jaja, Patrik war der erste....

    Lorch?

    Die Freewaves von Fanatic z.B. Sind seit 2006 immer mindestens 2 Jahre im Programm gewesen, klar es gab Designänderungen...

    Ließen sich bestimmt noch mehr Beispiele finden. Sind die Slalomshapes auch immer alle lange gelaufen bei Patrik?

    Was ist mit GUN? Da laufen einige Segel jahrelang...

    Nix gegen Patrik, aber die anderen sind nicht immer die schlechten...

    Grüße

    teenie

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    Was sind schon 2 Jahre?

    :bonk:

    Der Trailerwave läuft genauso wie der F-Cross und F-Ride komplett unverändert vom Shape, lediglich das Dekor und die Bezeichnung wurden geändert.

    Die Shapes sind von 2010!

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    Das kommt halt auf den Boardtyp an.

    Im Freeride und FWS Bereich sind die Zutaten zu einem guten Board sicher bekannt, da muss nicht jedes Jahr neu gemixt werden, wenn man eine erfolgreiche Lösung gefunden hat.

    Mein Lorch Offroad 95 ist auch ein älterer unveränderter Shape, der bei SURF und WJB immernoch sehr weit vorne liegt.

    Bei den Waveboards hat sich in gleicher Zeit viel mehr getan, da sind kürzere Zyklen sicher sinnvoll, dass schaffen die Firmen dann auch von der Entwickler Man Power her.

    Da ist die SURF z.B. gut dabei das regelmässig aufzuarbeiten. Ähnliches gilt für Foilen, obwohl ich das Thema nur aus der Ferne verfolge.

  • Michlsurf
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    • 6. November 2019 um 10:52
    • #225
    Zitat von teenie

    Jaja, Patrik war der erste....

    Lorch?

    Die Freewaves von Fanatic z.B. Sind seit 2006 immer mindestens 2 Jahre im Programm gewesen, klar es gab Designänderungen...

    Ließen sich bestimmt noch mehr Beispiele finden. Sind die Slalomshapes auch immer alle lange gelaufen bei Patrik?

    Was ist mit GUN? Da laufen einige Segel jahrelang...

    Nix gegen Patrik, aber die anderen sind nicht immer die schlechten...

    Grüße

    teenie

    Alles anzeigen

    ...Bitte genau lesen ...kein Mensch hat gesagt ...die anderen wären IMMER DIE SCHLECHTEN ….. (???) …

    Siehe hierzu auch meine Material-Liste ….. ich fahre Querbeet - und das ist kein Zufall - u.a. ich fahre derzeit - regelmäßig - die Freewaves von Fanatic von 2004, 2005 und 2017 ...alle in 95/96 L ….

    ….:keks:

  • Karli1
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    • 6. November 2019 um 11:01
    • #226

    Herr Joa basht nun die Mitbewerber :

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  • silversurfer22002
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    • 6. November 2019 um 11:15
    • #227

    nur 2D Shape, die früheren 3DL Segel sind da schon fortschrittlicher gewesen

    => Biindfadensegel mit einer wahrscheinlich kürzeren Nutzungszeit und noch größerer Empfindlichkeit gegenüber Sonneneinstrahlung (Verklebung der beiden "Films")

  • rrd248
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    • 6. November 2019 um 11:27
    • #228

    Wahrscheinlich konnte DT doch nicht alle Technologie einfach so von North mitnehmen?

    Jetzt fängt man halt wieder etwas weiter vorne an.

    Interessantes Technologie Projekt, aber für Normal Surfer, fehlt wohl noch einiges, zumindest ausreichende Haltbarkeit.....

  • mafa
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    • 6. November 2019 um 11:54
    • #229
    Zitat von rrd248

    Wahrscheinlich konnte DT doch nicht alle Technologie einfach so von North mitnehmen?

    Die haben nur den Namen gewechselt ;) weil günstiger^^

    Irgendwie steht hier immer mehr Schwachsinn im Forum!

  • rrd248
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    • 6. November 2019 um 12:01
    • #230
    Zitat von mafa
    Zitat von rrd248

    Wahrscheinlich konnte DT doch nicht alle Technologie einfach so von North mitnehmen?

    Die haben nur den Namen gewechselt ;) weil günstiger^^

    Irgendwie steht hier immer mehr Schwachsinn im Forum!

    Kannst Dich jederzeit abmelden, wenn Du es nicht erträgst:P

  • t36
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    • 6. November 2019 um 12:06
    • #231

    mafa,

    naja, worauf rrd248 anspielt - ist das absolute Hightech-projekt aus dem NorthSails Rennsegel Bereich. Dort werden diese winzigen Faserfäden mit Kleber aufgespritzt und bilden dann das Segelmaterial. Gabs ja ein NS Wavesegel - weiß nicht, ob es noch in den Verkauf gekommen ist.

    Das in dem Video gezeigte Segel ist "nur" ein weiteres Membransegel identisch zur verwendeten Technik bei Avanti und Severne.

    Also hat RRD248 leider Recht - diese neue HiTech-Technik ist anscheinend bei NS Yachting verblieben.

    Mit freundlichen Grüßen, Boris

  • Django
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    • 6. November 2019 um 12:24
    • #232
    Zitat von Karli1

    Herr Joa basht nun die Mitbewerber :

    Klingt aber nach einem seriösen Statement. Auch, dass es kein 3D ist und empfindlich. Und dass eigentlich

    nur das Material der Fäden am Vorliek (Carbon) den Unterschied machen (sollen).

  • Karli1
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    • 6. November 2019 um 13:17
    • #233

    ..na ja, erstmal redet er das S1pro schlecht um dann zu sagen das seine Segel leichter sind ( was nicht stimmt ) und sich natürlich auch viel besser anfühlen. Das ist weder seriös noch guter Stil im Umgang mit der Konkurrenz . Find ich.

  • Karli1
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    • 6. November 2019 um 13:22
    • #234

    Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen. Quelle ist das Seabreeze Forum, da hat sich jemand Mühe gemacht :

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    • 6. November 2019 um 13:23
    • #235

    was soll er denn sagen? Unsere Segel sind schlechter als bei der Konkurrenz aber kauft sie trotzdem ?

  • Karli1
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    • 6. November 2019 um 13:28
    • #236

    Zum Beispiel :)

  • Michlsurf
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    • 6. November 2019 um 13:36
    • #237
    Zitat von Karli1

    Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen. Quelle ist das Seabreeze Forum, da hat sich jemand Mühe gemacht :

    8|

    Meine Marke ist erst gar nicht gelistet ....8|....


    .... sind wohl viel zu FETT für den Listenersteller ..... umfahrbar (!)...:D

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    • 6. November 2019 um 16:15
    • #238
    Zitat von silversurfer22002

    nur 2D Shape, die früheren 3DL Segel sind da schon fortschrittlicher gewesen

    => Biindfadensegel mit einer wahrscheinlich kürzeren Nutzungszeit und noch größerer Empfindlichkeit gegenüber Sonneneinstrahlung (Verklebung der beiden "Films")

    Jedes Segel ist am Ende 3D. Nur die Banen zwischen die Latten sind 2D. Auch ein vorgefertigtes 3D Segel kann nur Profil auf den Latten haben, zwischen den Latten muss es stramm gespannt sein, also gerade laufen ohne Profil/Bauch.

    Den Kleber zwischen die Filme, sowohl bei X-Ply als Membran Segel, filtert den UV Strahlung und halten somit etwa doppelt soviel UV Strahlung aus als ein Monofilm Segel.

    Der ist recht ehrlich mit seinen Erklärungen. Auch das es ein Unterschied geben kann zwischen den Gewicht auf der Waage und den gefühlten Gewicht auf dem Wasser. Und er gibt ja auch zu das es empfindliche Segel sind. Mit solche Preise braucht man entweder tiefe Taschen, ist ganz vorsicht, geht wenig Windsurfen oder hat ein Sponsor.

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    • 6. November 2019 um 16:53
    • #239
    Zitat von Witchcraft Sailboards

    Den Kleber zwischen die Filme, sowohl bei X-Ply als Membran Segel, filtert den UV Strahlung und halten somit etwa doppelt soviel UV Strahlung aus als ein Monofilm Segel.

    An meinem alten North X-Type ist der Monofilm noch einigermaßen, aber das X-Ply zerfleddert ...

    An noch älteren Segeln sind die Filme teilweise großflächig vom Gewebe abgelöst.

    Deshalb würde ich das nicht pauschal so unterschreiben.

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    • 6. November 2019 um 16:58
    • #240

    Du glaubst aber schon noch an Weiterentwicklung?

    Bouke spricht von aktuellen Segelmaterialien, nicht von vor 10 Jahren.

    Grüße

    teenie

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