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Wingfoil Ausweichregeln

  • chris87
  • 7. September 2024 um 00:35
  • Totti-Amun
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    • 10. September 2024 um 08:19
    • Offizieller Beitrag
    • #21
    Zitat von Benni2002
    Zitat von Falk-H

    P.S. Ich hab mir die Regeln gerade mal von der KI verständlicher ausgeben lassen. Interessanterweise gibt die als Link Qualle u.a. diesen Thread an :D

    Ich häng das mal hier an, vielleicht hat ja noch jemand Probleme sich unter den englischen Fachbegriffen was vorzustellen.

    Zitat

    Beim Windsurfen gibt es klare Ausweichregeln, die helfen, Kollisionen zu vermeiden und die Sicherheit auf dem Wasser zu gewährleisten. Hier sind die wichtigsten Regeln:

    1. Kurshalte-Pflicht bei Starboard Tack (Steuerbordbug):
      • Ein Windsurfer, der mit dem rechten Arm vorne (Steuerbordbug) fährt, hat Vorfahrt. Das bedeutet, dass er seinen Kurs beibehalten muss und nicht ausweichen darf1.
    2. Ausweich-Pflicht bei Port Tack (Backbordbug):
      • Ein Windsurfer, der mit dem linken Arm vorne (Backbordbug) fährt, muss ausweichen. Er sollte frühzeitig und deutlich seinen Kurs ändern, um eine Kollision zu vermeiden1.

    Diese Regeln sind einfach und effektiv, um die Sicherheit auf dem Wasser zu gewährleisten. Sie sind Teil der grundlegenden Ausbildung und werden in Windsurfkursen vermittelt2.


    Verständlicher??? Wer hat denn diesen Schwachsinn zusammengebastelt? Wer „starboard tack“ segelt, hat den Wind von starboard (engl.), also Steuerbord (dt.), hat das Segel aber logischerweise auf der Backbord-Seite und segelt damit nach deutschem Sprachgebrauch auf BACKBORDBUG!!!! Bei „Steuerbordbug“ ist man eben NICHT kurshaltepflichtig. Steht aber so da!

    Die Ausweichpflicht bei … Backbordbug (siehe Ziff 2.) ist natürlich der gleiche Käse.

    Hier ist jemand bei der Übersetzung Englisch/Deutsch aber krachend gescheitert. Jetzt sage bitte keiner: Aber In England ist doch Linksverkehr … ;)

    Alles anzeigen

    Wer auf Backbordbug fährt oder segelt, hat sein Segel auf Backbordseite stehen.

    Sprich, LUV ist die Steuerbordseite des Boards oder des Bootes.

    Auf den Windsurfer oder Winger oder Kiter reduziert: Rechte Hand vorne!

    Dieser Text wurde nach alter, neuer und eigener Rechtschreibung geschrieben und ist daher fehlerfrei!
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    • 10. September 2024 um 10:01
    • #22

    Die wichtigste Regel hat Bermie richtig genannt, es muss alles unternommen werden um Kollisionen zu vermeiden.

    Gilt aber für beide Seiten.

    Die Winger sind teilweise sehr agil auf dem Wasser, da kann es schon passieren das ein zuvor geglaubte ausreichender Abstand schrumpft. Und wenn man dann noch Kurhaltepflicht hat, wann weicht man aus. Das sogenannte Manöver des letzten Augenblicks macht man ja nicht unbedingt so gerne, ich versuche das eher zu vermeiden. Daher wie ich sage größt möglicher Abstand.

  • Benni2002
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    • 10. September 2024 um 10:01
    • #23
    Zitat von Michael1975

    Man merkt schon am Vokabular, wie emotional das Thema ist

    „..labert..“,

    „…Schwachsinn…“

    Man kann zwischen den Zeilen richtig raushören, wie die gegenseitige Rücksichtnahme funktioniert

    Was meinen "Schwachsinn" betrifft: Ja, es ist Schwachsinn, wenn jemand die vom Englischen abgeleiteten Begriffe richtig verwendet, sie im Deutschen aber spiegelverkehrt, also genau falsch, verwendet und das auch noch so publizieren lässt. Das ist gefährlich. Nur darauf bezog sich mein emotionaler Ausbruch. Nicht auf irgendein Verhalten auf oder neben dem Wasser, wo Rücksichtnahme angesagt ist. Ich habe auch niemanden persönlich angegriffen, da dieser Text ja offenbar von einer AI produziert wurde. Bitte genau lesen!

  • Thomas80
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    • 10. September 2024 um 10:22
    • #24

    Ach wie tief das doch in Charakter verwurzelt ist, echt traurig... Wer hat Recht, wie heißt das Richtig, was ist Schwachsinn, wer muss sich freihalten... (man selbst niemals!!!)

    Ob nun Kite, Wing, Surf oder Hobbykapitän auf dem See - ich schaue den Leuten gern mal ins Gesicht, mal Lachen, Freude teilen... Das holt so manchen aus seiner eigenene Welt und es wird ein schöner Tag auf dem Wasser. Für alle! ;)

  • Django
    Ich bin dann mal weg
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    • 10. September 2024 um 10:46
    • #25
    Zitat von Falk-H
    Zitat

    Beim Windsurfen gibt es klare Ausweichregeln, die helfen, Kollisionen zu vermeiden und die Sicherheit auf dem Wasser zu gewährleisten. Hier sind die wichtigsten Regeln:

    1. Kurshalte-Pflicht bei Starboard Tack (Steuerbordbug):
      • Ein Windsurfer, der mit dem rechten Arm vorne (Steuerbordbug) fährt, hat Vorfahrt. Das bedeutet, dass er seinen Kurs beibehalten muss und nicht ausweichen darf1.
    2. Ausweich-Pflicht bei Port Tack (Backbordbug):
      • Ein Windsurfer, der mit dem linken Arm vorne (Backbordbug) fährt, muss ausweichen. Er sollte frühzeitig und deutlich seinen Kurs ändern, um eine Kollision zu vermeiden1.

    Diese Regeln sind einfach und effektiv, um die Sicherheit auf dem Wasser zu gewährleisten. Sie sind Teil der grundlegenden Ausbildung und werden in Windsurfkursen vermittelt2.

    Das ist ein typisches Beispiel für einen Fehler einer KI ... „Starboard Tack“ und „Port Tack“ wurden wohl so oft falsch übersetzt, dass dieser

    Fehler dann so erlernt wurde und immer weiter reproduziert wird.

    Mich hat es erst einmal komplett verwirrt. Weil die Übersetzung so logisch klingt und doch falsch ist.

  • jensemann
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    • 10. September 2024 um 10:46
    • #26

    Made my day, Thomas! Viele Regeln und Gesetze wären überflüssig, wenn man bereit wäre einfach mal nachzugeben oder rücksichtsvoll zu agieren, z.B. wenn man sieht, dass ein Winganfänger schon völlig überfordert mit Wind, Wellen, Material und vor allem sich selbst ist...dann natürlich noch voll draufhalten und anbrüllen: "Ich hab Vorfahrt Du (Platzhalter für schlimme Schimpfwörter)...!" Leben und leben lassen und anderen auch mal Fehler zugestehen und gemeinsam Spaß auf dem Wasser haben. Meist ist ohnehin Platz genug!

  • rrd248
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    • 10. September 2024 um 10:55
    • #27

    Erstmal ist man dieser Situation ausweichpflichtig und was bringt es Dir, wenn Du Dich oder Dein Material beeinträchtigt oder den anderen Sportler?

    Ich halte mich da immer möglichst weit weg und versuche erst gar nicht an Spots zu fahren, die so stark frequentiert sind.

  • Mias
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    • 10. September 2024 um 12:04
    • #28

    Ich finde die Ausweichregeln schon sehr angenehm. Ich weiß gerne wie sich ein Kreuzender verhält. Ich bestehe nicht auf mein Recht, gerade bei Anfängern, aber 2 die immer schön ausweichend fahren ergeben zu 50% einen Kollisionskurs.

  • bernie b
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    • 10. September 2024 um 13:18
    • #29
    Zitat von chris87

    Sorry das sehe ich nicht so. Abstand muss JEDER einhalten und dennoch wissen wir doch alle dass es an manchen Spots eng wird und ein 5m Abstand von KEINEM immer gewährleistet werden kann.

    Soll das eine Ausrede für nicht eingehaltenen Sicherheitsabstand sein?

    Der Sicherheitsabstand ist mindestens doppelte Mastlänge( plus ein zwei Meter(wegen den Einschätzen)...

    Kann ich diesen nicht einhalten geh ich nicht raus!

    Ob der Winger nun halst ,wendet oder nur stürzt; da werden schon 10m eng.

  • chris87
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    • 10. September 2024 um 13:39
    • #30

    Jetzt wird die Diskussion echt lächerlich es geht um gegenseitige Rücksichtsname aber wenn das Forum hier die Community auf dem Wasser repräsentiert und davon gehe ich aus dann wundert mich nichts mehr...

    Und ganz Ehrlich wir müssen doch nicht darüber diskutieren ob man auf sein Vorfahrtsrecht besteht oder ob nicht am Ende wird man als Surfer ohne Helm mehr verletzt als der Winger der mit seinem messerscharfen Foil wo rein crasht. Ist doch klar dass man da versucht solchen Kollegen aus dem Weg zu gehen insbesondere den Out-Of-Control oder I-don't-care-about-other Fraktionen aber Spaß macht das sicher nicht und ich bleibe dabei bleibt ignorant macht möglichst viele Crashes und dann diskutieren wir wieder über Foil-Verbote analog wie die Kiter mittlerweile fast über nur noch in bestimmen Zonen fahren dürfen...it's on you

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    • 10. September 2024 um 14:02
    • #31

    Mit deinen messerscharfen Finnen möchte ich auch keinen Kontakt haben

  • Totti-Amun
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    • 10. September 2024 um 14:03
    • Offizieller Beitrag
    • #32
    Zitat von chris87

    Jetzt wird die Diskussion echt lächerlich es geht um gegenseitige Rücksichtsname aber wenn das Forum hier die Community auf dem Wasser repräsentiert und davon gehe ich aus dann wundert mich nichts mehr...

    Und ganz Ehrlich wir müssen doch nicht darüber diskutieren ob man auf sein Vorfahrtsrecht besteht oder ob nicht am Ende wird man als Surfer ohne Helm mehr verletzt als der Winger der mit seinem messerscharfen Foil wo rein crasht. Ist doch klar dass man da versucht solchen Kollegen aus dem Weg zu gehen insbesondere den Out-Of-Control oder I-don't-care-about-other Fraktionen aber Spaß macht das sicher nicht und ich bleibe dabei bleibt ignorant macht möglichst viele Crashes und dann diskutieren wir wieder über Foil-Verbote analog wie die Kiter mittlerweile fast über nur noch in bestimmen Zonen fahren dürfen...it's on you

    Warum so dünnhäutig und beleidigend?

    Die Ausweichpflichten sind keine Erfindung des Forums, sondern gesetzlich geregelt und international anerkannt.

    Dazu zählen auch so Dinge wie Kurshaltepflicht.

    Wenn jemand mit Zickzackkurs entgegen kommt, ist das sicher nicht lustig und gefährlich.

    Hellsehen kann man nicht, was der Entgegenkommer als nächstes fabriziert.

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    • 10. September 2024 um 14:18
    • #33
    Zitat von Totti-Amun
    Zitat von chris87

    Jetzt wird die Diskussion echt lächerlich es geht um gegenseitige Rücksichtsname aber wenn das Forum hier die Community auf dem Wasser repräsentiert und davon gehe ich aus dann wundert mich nichts mehr...

    Und ganz Ehrlich wir müssen doch nicht darüber diskutieren ob man auf sein Vorfahrtsrecht besteht oder ob nicht am Ende wird man als Surfer ohne Helm mehr verletzt als der Winger der mit seinem messerscharfen Foil wo rein crasht. Ist doch klar dass man da versucht solchen Kollegen aus dem Weg zu gehen insbesondere den Out-Of-Control oder I-don't-care-about-other Fraktionen aber Spaß macht das sicher nicht und ich bleibe dabei bleibt ignorant macht möglichst viele Crashes und dann diskutieren wir wieder über Foil-Verbote analog wie die Kiter mittlerweile fast über nur noch in bestimmen Zonen fahren dürfen...it's on you

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    Warum ich befürworte jegliche Regeln daher auch mein Ursprungs-Post weil wir den Eindruck haben dass diese Regeln vielerorts nicht bekannt sind und sie werden in Kursen auch nicht überall vermittelt.

    Und darüber hinaus nehme ich eine zunehmende Ignoranz wahr und das muss nicht sein. Wie gehabt sei es weil jemand keine Kontrolle hat (meine Crashes und brenzlige Situationen entstanden alle als ich im Stehen war da war nix mit ausweichen).

    Und dann irgendwelche waghalsige Manöver zu machen und frech zu grinsen finde ich einfach respektlos. Und es geht ja auch anders es ist eine reine Willens-Frage ob man auf dem Wasser auf andere Rücksicht nehmt oder ob man einen auf Ego macht.

  • bernie b
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    • 10. September 2024 um 14:24
    • #34

    Am witzigsten finde ich er fährt selbst eine Foilkombi(Windfoil), die ist genauso gefährlich und auch da sind die Kurse kein Stück anders als die von den Wingern.

    Der Unterschied liegt in der gefahrenen Geschwindigkeit, mein 2000er Foil bringt es auf 27km/h die Stunde Höchstgeschwindigkeit, sein Starboard dürfte locker über 45 gehen.

  • Totti-Amun
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    • 10. September 2024 um 14:28
    • Offizieller Beitrag
    • #35
    Zitat von chris87
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    Und dann irgendwelche waghalsige Manöver zu machen und frech zu grinsen finde ich einfach respektlos. Und es geht ja auch anders es ist eine reine Willens-Frage ob man auf dem Wasser auf andere Rücksicht nehmt oder ob man einen auf Ego macht.

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    Dein Verhalten ist ja auch positiv so zu bewerten und du hast auch recht, dass bei vielen nur noch der Ellenbogen zählt.

    Das liegt aber nicht am Forum, wie pauschal von dir unterstellt. Wir machen hier seit bald 20 Jahren eine ordentliche Aufklärungsarbeit und das immer und immer wieder.

    Vielleicht fehlt es halt auch einfach nur an mehr Reglementierung auch für Windsurfer, Winger usw. Eben, dass grundsätzlich ein Grundschein vorhanden sein muss und das auch kontrolliert gehört.

    Dann kann man sich immerhin drauf berufen, dass es mal irgendwann jeder mal gelernt hat und nicht mit leraning by doing die Umwelt unsicher macht.

    Auf der anderen Seite wird dann wieder über Reglementierungswut geheult.

    Immerhin wird an vielen Seen zur Benutzung ein Grundschein als Zulassung für den See verlangt, zumindest auf dem Papier.

    Leider werden ja nichtmal die Tageszulassungen kontrolliert.

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    • 10. September 2024 um 14:34
    • #36
    Zitat von chris87
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    Mal als Tip; wenn mich Jemand so behandelt bekommt er es vor Ort zu hören und führe keine Fragestellungen in Foren ob Winger nicht die Regeln kennen.

    Ich kenne wingende Frauen die sich am Spot dann den Windsurfer vornehmen wenn dieser nicht den Sicherheitsabstand einhält.

    Da kommt dann z.B. solch ein Spruch:

    "Bist du so kurzsichtig das du mir fast über das Heck meines Boards bretterst nur um mir auf den Arsch gucken zu können?"

  • Totti-Amun
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    • #37

    Und was hast du geantwortet, Bernie?

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    • 10. September 2024 um 14:43
    • #38
    Zitat von bernie b

    Am witzigsten finde ich er fährt selbst eine Foilkombi(Windfoil), die ist genauso gefährlich und auch da sind die Kurse kein Stück anders als die von den Wingern.

    Der Unterschied liegt in der gefahrenen Geschwindigkeit, mein 2000er Foil bringt es auf 27km/h die Stunde Höchstgeschwindigkeit, sein Starboard dürfte locker über 45 gehen.

    Windfoils bewegen sich nicht großartig anders als normale Windsurf Boards/Rider Combo ;)

    Mit nem Foil das wie du sagst über 45 geht hast du den Halsenradius von einem Bus, nur Ausweichen ist langsamer als mit einem normalen Board...

    Also als Windfoiler würde ich sagen die Anzahl an blind draufgetretenen Foilwenden hält sich stark in Grenzen :D

  • Jaxblckk
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    • 10. September 2024 um 14:45
    • #39
    Zitat von Totti-Amun

    Und was hast du geantwortet, Bernie?

    :41:

    Für den riesen Arsch braucht er keine Brille :27:

  • chris87
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    • 10. September 2024 um 15:00
    • #40
    Zitat von bernie b

    Am witzigsten finde ich er fährt selbst eine Foilkombi(Windfoil), die ist genauso gefährlich und auch da sind die Kurse kein Stück anders als die von den Wingern.

    Der Unterschied liegt in der gefahrenen Geschwindigkeit, mein 2000er Foil bringt es auf 27km/h die Stunde Höchstgeschwindigkeit, sein Starboard dürfte locker über 45 gehen.

    Ok geil persönlich werden dann zitiere mich bitte doch mal wo ich alle Wingfoiler pauschal als Rücksichtslos oder whatever darstelle. Es geht um gegenseitigen Respekt und dass aus genannten Gründen aus meinem Eingangs Post die Crahshes zunehmen. Gerade bei den aprupten Manövern ohne zu schauen und insbesondere dann wenn das Wing die Sicht behindert.

    Letztens überholt mich einer (ich dümpelnd) mit nahezu 0 Abstand grinst mich dabei an, fährt ne Halse sieht mich nicht mehr hält voll drauf. Ein Schrei meinerseits hat den Crash gerade noch verhindert der passierte mich, immer noch dümpelnd, erneut mit 1 Meter Abstand. Ich war übrigens noch am dümpeln weil ich wegen dem Kollegen nicht anpumpen wollte solange der in der Nähe ist...

    Dann gestern ich dümpelnd sehe ein Foil Out of Control auf mich zuschießen auch hier hatte der Wing die Sicht verhindert. Ich musste wieder schreien damit der im letzten Moment noch sehr knapp an mir vorbei fährt.

    Vor 4 Tagen fährt jemand ne super lange Wende ohne zu schauen und schneidet mehrere Surfer die einfach nur zum Strand wollen...

    Soll ich weitere machen?

    Es geht dabei zu sensibilisieren damit jeder den Sport weiterhin betreiben kann weil wie bereits erwähnt wenn dann aufgrund von Unfällen Einschränkungen oder Verbote kommen ist das Geweine groß.

    Und die Kurse die du mit dem Wing fährst kann ich sicher nicht fahren glaube das wäre ja super nice könnte ich eine Wende mit dem Foil durchgleiten

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