Windsurfen und Elektromobilität

    Das stimmt, ne Dieselstandheizung braucht Diesel. Diese sind bei meinem Hersteller auch programmierbar, kann man bequem von Handy aus programmieren oder direkt starten. Ich gehe mal davon aus, dass das bei den meisten Herstellern heutzutage geht. Die Standheizung heizt nur den Innenraum und die Scheiben, nicht das Kühlwasser.


    Eine elektrische Zuheizung ist beim Diesel zumindest in der Mittelklasse ohne Aufpreis drin, aber die geht nur die ersten Fahrtkilometer, für den Fahrgastinnenraum, bis das Kühlwasser im kleinen Kreislauf die Heizung übernehmen kann. Als Standheizung würde sie den kleinen 12V Akku runterziehen. Ist auch keine WP.

    Sitzheizung gibt es auch noch. Die ist am wirkungsvollsten, wie ich finde. Würde ich mir immer wieder bestellen. Und abschließend gibt es noch Lenkradheizung. Da schwören auch viele drauf. Ich brauch das nicht.

    Erwähnenswert sind noch Motorheizungen. Bei der finnischen Variante wird der Froststopfen im Motorblock gegen eine Heizsonde getauscht. Die Autos haben dann nach vorn raus einen 220V Anschluß. In den nordischen Ländern sind viele Parkplätze darauf eingerichtet.

    Gibt es in D aber nicht.

    Es ist jedenfalls nicht so, dass es nur bei E-Autos funktionierende Heizungen gibt ;)

    Zitat von twofingers

    Der Polo wäre tatsächlich interessant für uns. Nicht als Surferauto, sondern als Zweitwagen. Mal schauen, ob die größere Batterie für V2H zugelassen wird. Dann wäre das auch wirtschaftlich interessant.

    Ich dachte auch immer, das mit dem V2H wäre eine total tolle Sache. Allerdings habe ich mir mal die Analyse meiner Verbräuche und PV-Erträge angeschaut. Wir haben mit 14,4 kWh einen recht großen Speicher im Keller und eine Wärmepumpe für einen sanierten Altbau (2-Familienhaus) mit Heizkörpern. Unsere 15 kWp sind allerdings auf Dach (Ost-West) sowie Fassade (Ost-Süd) verteilt. Unsere Erträge sind nicht vergleichbar mit Bekannten, die Süd-Dächer haben. Wir haben dieses Jahr von März bis Oktober trotzdem quasi keinen Strom bezogen. Im Februar und November gibt es immer wieder mal Tage mit Überschuss, wenn das Wetter gut ist. Da könnte ich ein Auto mit V2H voll laden. Wenn ich aber immer ein bisschen was im Akku haben will, um mobil zu bleiben, bleiben mir selbst bei einem großen Akku vielleicht 40 kWh nutzbar. Aber im November und Februar bei kalten Tagen sind das nicht mal zwei Tage Heizung. Bei unseren Bedingungen könnte ich im Jahr vielleicht 100-150 kWh Solar-Ertrag selber nutzen anstatt einzuspeisen. Wegen anderer Förderung kriege ich keine Einspeisevergütung. Selbst wenn ich meinen kompletten Verbrauchspreis gegenrechne, also gerade 31ct/kWh. spare ich auf's Jahr 30-50 € und Gewinne vielleicht 5-7 Tage Autarkie. Deshalb habe ich das Thema für mich ignoriert, als es gerade um die Anschaffung eines Autos ging.

    Übertreibungen ... wo? Ich habe die Ergebnisse eines ADAC Tests gepostet.
    Ich fand deine 2-3 Tage Frost etwas untertrieben. Wie du gesehen hast, ist das nicht so selten in Deutschland.

    Über den Rest (Wohnwagen? Alm?) kann ich nichts sagen ... ist wohl eine Verwechslung.

    Zitat von CaLu_FN
    Zitat von twofingers

    Der Polo wäre tatsächlich interessant für uns. Nicht als Surferauto, sondern als Zweitwagen. Mal schauen, ob die größere Batterie für V2H zugelassen wird. Dann wäre das auch wirtschaftlich interessant.

    Ich dachte auch immer, das mit dem V2H wäre eine total tolle Sache. Allerdings habe ich mir mal die Analyse meiner Verbräuche und PV-Erträge angeschaut. Wir haben mit 14,4 kWh einen recht großen Speicher im Keller und eine Wärmepumpe für einen sanierten Altbau (2-Familienhaus) mit Heizkörpern. Unsere 15 kWp sind allerdings auf Dach (Ost-West) sowie Fassade (Ost-Süd) verteilt. Unsere Erträge sind nicht vergleichbar mit Bekannten, die Süd-Dächer haben. Wir haben dieses Jahr von März bis Oktober trotzdem quasi keinen Strom bezogen. Im Februar und November gibt es immer wieder mal Tage mit Überschuss, wenn das Wetter gut ist. Da könnte ich ein Auto mit V2H voll laden. Wenn ich aber immer ein bisschen was im Akku haben will, um mobil zu bleiben, bleiben mir selbst bei einem großen Akku vielleicht 40 kWh nutzbar. Aber im November und Februar bei kalten Tagen sind das nicht mal zwei Tage Heizung. Bei unseren Bedingungen könnte ich im Jahr vielleicht 100-150 kWh Solar-Ertrag selber nutzen anstatt einzuspeisen. Wegen anderer Förderung kriege ich keine Einspeisevergütung. Selbst wenn ich meinen kompletten Verbrauchspreis gegenrechne, also gerade 31ct/kWh. spare ich auf's Jahr 30-50 € und Gewinne vielleicht 5-7 Tage Autarkie. Deshalb habe ich das Thema für mich ignoriert, als es gerade um die Anschaffung eines Autos ging.

    Ich habe bisher keinen Speicher. Unsere Anlage mit Südausrichtung macht im Jahr ca. 13MWh. Dran hängen zwei EFH (zusammen ~300qm), das neuere Haus (2022) mit Wärmepumpe. Ein Speicher würde ca. 7500€ kosten, Tesla mit 13,6kw/h. Dieses Geld könnte ich rechnerisch ins Auto stecken. Der Zweitwagen fährt täglich höchstens 50km, da muss ich kaum einen Rest im Akku lassen. Allerdings hat sich in der Vergangenheit VW mit V2H schwer getan, die wollten keine 8Jahre Garantie auf den Akku mehr leisten. Ich weiß nicht, ob das immer noch gilt.

    V2H würde bei uns nichts bringen. Ein kleiner Speicher wäre einfach sinnvoll. Und natürlich noch mehr solar Zellen.

    Wird wahrscheinlich unsere nächste Anschaffung. Gibt nichts genialeres als eine eigene Ölquelle auf dem Grundstück

    Zitat von mawa

    V2H würde bei uns nichts bringen. Ein kleiner Speicher wäre einfach sinnvoll. Und natürlich noch mehr solar Zellen.

    Wird wahrscheinlich unsere nächste Anschaffung. Gibt nichts genialeres als eine eigene Ölquelle auf dem Grundstück

    Die Frage hab ich mir auch gestellt. Aber am Ende des Tages produzierst du mit deiner Anlage genau dann Strom, wenn eh schon genug zur Verfügung steht und damit ehr Probleme verursachst als das es nutzt. Deshalb finde ich das "klein klein" eigentlich wenig nachhaltig, wenn man das nicht aus seiner persönlichen Sicht aufgrund der Einsparungen beim Stromverbrauch sieht.
    Persönlich gehe ich nach wie vor davon aus, dass der Strom irgendwann aufgrund weiterem Ausbau erneuerbarer Energie insgesamt günstiger wird. Daher ist vielleicht Dachfläche zupflastern mit Technik, welche in wenigen Jahren nicht mehr kostendeckend arbeiten kann, nicht das Richtige?!

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von blinki-bill
    Zitat von mawa

    V2H würde bei uns nichts bringen. Ein kleiner Speicher wäre einfach sinnvoll. Und natürlich noch mehr solar Zellen.

    Wird wahrscheinlich unsere nächste Anschaffung. Gibt nichts genialeres als eine eigene Ölquelle auf dem Grundstück

    Die Frage hab ich mir auch gestellt. Aber am Ende des Tages produzierst du mit deiner Anlage genau dann Strom, wenn eh schon genug zur Verfügung steht und damit ehr Probleme verursachst als das es nutzt. Deshalb finde ich das "klein klein" eigentlich wenig nachhaltig, wenn man das nicht aus seiner persönlichen Sicht aufgrund der Einsparungen beim Stromverbrauch sieht.
    Persönlich gehe ich nach wie vor davon aus, dass der Strom irgendwann aufgrund weiterem Ausbau erneuerbarer Energie insgesamt günstiger wird. Daher ist vielleicht Dachfläche zupflastern mit Technik, welche in wenigen Jahren nicht mehr kostendeckend arbeiten kann, nicht das Richtige?!

    Wo siehst du das Problem, des Nachts den normalerweise eh niedrigen Bedarf wieder aus dem Auto zu ziehen?

    Ist ja nicht so, dass der Wagen dann morgens leer da steht.

    Wir haben 2 Jahre vor Corona PV aufs Dach gelegt, Solar schon beim Hausbau. Wir hätten viel mehr aufs Dach legen können, aber es erschien nicht sinnvoll.

    Natürlich aus Kostengründen, aber wir sind halt dann doch nur ein 2-Personen Haushalt und wir hatten das berechnen lassen, auch auf die schwache Einspeisevergütung gesehen.

    Jetzt stellt sich das anders dar, weil evtl. ein zweiter BEV ansteht, der aus Bequemlichkeit hier geladen werden könnte, aber überhaupt nicht muss.

    Das Zeitfenster zum Laden ist wegen der Ausrichtung mit der eigenen Wallbox nicht besonders sehr groß. Oder ich lasse sie umklemmen. Aber das Ergebnis wird wohl rechnerisch das Gleiche sein, über 4,3kw und nur vom eigenen Ertrag zu laden ohne zuzukaufen.

    Paneele nachlegen und neuen Inverter zu kaufen rechnet sich aber gar nicht, auch optisch wäre das dann mit letztlich 3 unterschiedlicher Belegung des Dachs nicht der Bringer. Ich habe mittelfristig Verkaufsabsicht.

    Sehe ich meine aktuellen täglichen Fahrgewohnheiten, -> Lager und an 330 Tagen an den See zum Segeln und SUPen, hat sich auf einmal eine bessere Lösung aufgetan (davon habe ich an mindestens 4 von 7 Tagen der Woche eh schon einen BEV zur Verfügung):

    Mein Homespot 15km von daheim hat sich mit 8 Punkten a 300kw auf mich eingestellt ;)

    Zitat von Totti-Amun
    Zitat von blinki-bill

    Die Frage hab ich mir auch gestellt. Aber am Ende des Tages produzierst du mit deiner Anlage genau dann Strom, wenn eh schon genug zur Verfügung steht und damit ehr Probleme verursachst als das es nutzt. Deshalb finde ich das "klein klein" eigentlich wenig nachhaltig, wenn man das nicht aus seiner persönlichen Sicht aufgrund der Einsparungen beim Stromverbrauch sieht.
    Persönlich gehe ich nach wie vor davon aus, dass der Strom irgendwann aufgrund weiterem Ausbau erneuerbarer Energie insgesamt günstiger wird. Daher ist vielleicht Dachfläche zupflastern mit Technik, welche in wenigen Jahren nicht mehr kostendeckend arbeiten kann, nicht das Richtige?!

    Wo siehst du das Problem, des Nachts den normalerweise eh niedrigen Bedarf wieder aus dem Auto zu ziehen?

    Ist ja nicht so, dass der Wagen dann morgens leer da steht.

    Da sehe ich überhaupt keim Problem, außerdem hab ich mich dazu auch überhaupt nicht geäußert :headscratch:


    Ich kann das nachvollziehen, dass es als charmant empfunden wird, seinen eigenen Bedarf zu decken. Das erfordert aber Investitionen in Technik am Haus, die ggfls. langfristig nicht mehr kostendeckend arbeitet und zudem Wartung und ggfls. Austausch nach sich zieht. Wie gesagt gehe ich davon aus, dass Strom ggfls. preiswerter werden wird.

    PS: Sind viele Vermutungen drin. Ich gönn jedem seine PV und seinen Speicher. Überlege das auch regelmäßig, kann mich aber irgendwie nicht motivieren bei bislang <600€ Stromkosten pro Jahr :redface:

    • Offizieller Beitrag

    Dann habe ich diese deine Aussage falsch interpretiert oder gar nicht verstanden. Egal.

    Zitat von blinki-bill

    Die Frage hab ich mir auch gestellt. Aber am Ende des Tages produzierst du mit deiner Anlage genau dann Strom, wenn eh schon genug zur Verfügung steht und damit ehr Probleme verursachst als das es nutzt.

    Zitat von kaihard

    Hatten wir den schon? Hyundai Staria EV. 400km WLTP (84 kWh), 800V Ladetechnik, 2t Anhängelast


    http://www.hyundainews.com/releases

    Nein glaube nicht, da es diesen bisher nur als Verbrenner gab.
    Kommt nun aber als BEV. Carmaniac hat ihn auf der Autoshow Brüssel in Augenschein genommen.
    Ein größere Batterie für mehr Reichweite wäre hier sicher sinnvoll gewesen.
    Sitze hinten lassen sich nicht ausbauen, nur verschieben und umklappen.
    Material und Design vom Interieur lässt zumindest bei diesem Modell zu wünschen übrig,...
    Mein Favorit wird das aber nicht werden. Schade da sonst eigentlich eine flotte Kiste.
      
    Der erste 800V Van Europas | Der STARIA Electric

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von tourensurfer

    V2L wäre neben V2H noch interessant. Ein E-Auto, welches das kann, kann ein anderes E-Auto laden.

    Das wäre maximal interessant im Pannenfall, -> mit leerem Akku liegen geblieben.
    Siehst du da einen Bedarf?

    Wie oft kommt das tatsächlich vor?

    Ich kenne nur den User aus dem Forum, der gezockt hatte und am Berg in Sichtweite vom Haus stehen geblieben war.

    Im Bekanntenkreis bin ich das schon oft gefragt wurden, ob E-Autos das können. Die meisten E-Autos werden aber die letzten Kilometer so langsam, dass der Fahrer freiwillig eine Ladesäule sucht. Vielleicht wäre es sinnvoll in Urlaubsgebieten, wenn der eine Urlauber dem anderen anderen noch 10kWh abgibt, damit der noch ins übernächste Dorf kommt. In den Bergen kann man sich mit einem E-Auto schnell verschätzen, wenn es mal 50km auf 3000m geht. Andererseits könnte man einfach umdrehen und wieder runterrollen.

    DIe meisten wollen einfach die Beruhigung, dass sie jemanden mit V2L anrufen können im Bekanntenkreis, für den Fall der Fälle.
    Und ADAC-Fahrzeuge müssten V2L auch haben, oder die Werkstatt. Das wäre so der Ersatz für "Um die Ecke steht noch ein 10L Kanister, bring mir den mal".

    Aktuell schleppen sie wahrscheinlich ein Notstromaggregat zum Pannenfall.


    Würdest du mit deinem E-Auto deinen E-Außenboarder beim Boot laden wollen? Wäre auch denkbar, wenn am Steg nichts weiter ist.

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von tourensurfer

    Im Bekanntenkreis bin ich das schon oft gefragt wurden, ob E-Autos das können. Die meisten E-Autos werden aber die letzten Kilometer so langsam, dass der Fahrer freiwillig eine Ladesäule sucht. Vielleicht wäre es sinnvoll in Urlaubsgebieten, wenn der eine Urlauber dem anderen anderen noch 10kWh abgibt, damit der noch ins übernächste Dorf kommt. In den Bergen kann man sich mit einem E-Auto schnell verschätzen, wenn es mal 50km auf 3000m geht. Andererseits könnte man einfach umdrehen und wieder runterrollen.

    DIe meisten wollen einfach die Beruhigung, dass sie jemanden mit V2L anrufen können im Bekanntenkreis, für den Fall der Fälle.
    Und ADAC-Fahrzeuge müssten V2L auch haben, oder die Werkstatt. Das wäre so der Ersatz für "Um die Ecke steht noch ein 10L Kanister, bring mir den mal".

    Aktuell schleppen sie wahrscheinlich ein Notstromaggregat zum Pannenfall.


    Würdest du mit deinem E-Auto deinen E-Außenboarder beim Boot laden wollen? Wäre auch denkbar, wenn am Steg nichts weiter ist.

    Zunächst zum Boot: Da sind normale PKW Batterien drin, macht keinen Sinn. Torqueedo, ePropulsion werden längere Ladezeiten haben, ich habe keine Ahnung. Möglicherweise geht das eh über den Zigarettenanzünder

    Edit, ich weiss gar nicht ob wir so eine Steckdose haben.

    Edit 2, ich glaube viele BEV haben sogar 220V Steckdosen.

    Vom BEV zum BEV zu laden wäre in deinen Fällen sicher eine Option.

    Aber ob es dazu kommt? Theoretisch kann man ja mit jeder Haushaltssteckdose nachladen, überall. Dauert halt, klar.


    Was mir jetzt die letzten sehr kalten Tage aufgefallen war, dass die Reichweite wegen der Vor-Klimatisierung doch sehr gelitten hat. Die Heizung braucht mindestens 30 Minuten auf die eingestellten 21,5°C und bis sie wieder abschaltet.

    Macht sie übrigens weiterhin, wenn man vorzeitig zum Bäcker fährt und von da zum Supermarkt. Bis die 21,5°C innen vorhanden sind.

    Trotzdem wir diese Wärmepumpe haben, der die Batterien temperiert, kommt mir die Reichweite doch sehr wenig vor. Irgendwie hatte ich mir da mehr von erwartet, zumindest wenn man dem Verkäufer glauben schenken dürfte. Wir reden von knapp 1.000€.

    Es ist ja so, dass bei niedrigem Ladestand oder wenn man einen Ladepunkt als Ziel eingibt, dass der Wagen dann die Batterie für eine schnellere Ladung vorbereitet. Das haben wir ja nie, da wir laden wenn es sich anbietet und eh nicht das integrierte Navi benutzen, sondern Apple CarPlay.

    Also Heizung ist schon ein Problem, weil im Verbrenner stelle ich die Heizung nicht auf Vollgas, sondern ich nehme halt die überschüssige Energie als Wärme ab. Das reicht bei Langstrecke halt locker aus um den Innenraum zu heizen.

    Beim e-Auto versucht das Auto aber die 21° zu erreichen, und lässt dazu halt die Heizung auf Volllast laufen. Für Kurzstrecken haben wir mittlerweile 16° eingestellt. Damit wird das Auto immer noch wärmer als der Verbrenner und verbraucht einfach deutlich weniger Strom. Langstrecke natürlich 21°, damit ist es einfach durchgehend angenehm warm.

    Wenn man wirklich die Maximal Reichweite braucht: Vorklimatisierung laufen lassen während das Auto noch an der Wallbox hängt. Dann wird bei den meisten Autos auch der Akku vorklimatisiert, sprich der Verbrauch nachher bei der Fahrt ist deutlich niedriger. Macht bei Kurzstrecken natürlich auch keinen Sinn.

    • Offizieller Beitrag

    Wenn es nicht so herrlich bequem wäre. :D

    Vor Allem auch im Sommer: Du steigst halt in ein gekühltes Auto ein, als wäre der Motor mit Klimaanlage die letzte halbe Stunde angewesen.

    Auch wenn der den ganzen Tag in der prallen Sonne gestanden hat.