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Lüderitz Speed Challenge 2017

  • Totti-Amun
  • 13. Oktober 2017 um 10:10
  • Totti-Amun
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    • 25. Oktober 2017 um 16:19
    • Offizieller Beitrag
    • #41

    Aktuell sind 5 Leute unten, aber der Kanal hat wohl aktuell seine Tücken. Fertig ist da jedenfalls immer noch nichts...

    Dieser Text wurde nach alter, neuer und eigener Rechtschreibung geschrieben und ist daher fehlerfrei!
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    • 25. Oktober 2017 um 18:22
    • #42
    Zitat von mko

    ---

    und der Neo mit Haube wird dann ähnlich sein wie die Haut eines Hais :D

    ...

    also speedanzug mit haube gabs schon früher


    ich glaub das war peter bridgman mit einem camaro anzug


    video

    ca bei :37 - das könnte er sein, jedenfalls cooler anzug damals ;)

    die boars stehen tlw noch in seinem shop rum


    aber BTT - wann fahren die denn jetzt in lüderitz? geht hier etwas unter ;) gibt es einen zeitplan wann die "problemchen" beseitigt sein werden?

  • URi
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    • 25. Oktober 2017 um 19:39
    • #43

    Finian Maynard hatte damals auch so einen "Presswurst-Anzug" an :D

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    • 25. Oktober 2017 um 21:18
    • #44
    Zitat von mko

    stimmt die fahren ja eh alle mit Westen, da sind dann die paar gram beim Boom auch nicht wichtig.

    frage mich dann wann die mit Formel 1 ähnlichen Booms anfangen :D

    ich meine wenn man wegen Luftverwirbelungen schon solche Dinger baut, dann geht da sicher noch deutlich mehr :D

    wie z.b. Speziallack auf dem Board, Segel sind gänzlich ohne Aufkleber Farben etc. fährt ja eh immer nur einer, und Werbung lässt sich dann mit Photoshop wieder rein packen.

    und der Neo mit Haube wird dann ähnlich sein wie die Haut eines Hais :D

    und der Boom ist natürlich voller Aerodynamikteile : D

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    Aus dem Automobilbau kommt die Weisheit: unter 100 km/h gibt es keine Aerodynamik

    und da beim Speedsurfen der scheinbare Wind eh nur mit ca 50 km/h weht sind alle aerodynamischen Verbesserungen reiner Pipifax!

    Widerstandsmäßig interessant sind die Teile, die mit 100 km/h durchs Wasser gehen.

    mfg

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    • 25. Oktober 2017 um 22:49
    • #45

    Wobei der induzierte Luftwiderstand höher zu bewerten ist als der Strömungswiderstand.

  • Wudoc
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    • 26. Oktober 2017 um 12:43
    • #46
    Zitat von Dr. Spin Out
    Zitat von mko

    stimmt die fahren ja eh alle mit Westen, da sind dann die paar gram beim Boom auch nicht wichtig.

    frage mich dann wann die mit Formel 1 ähnlichen Booms anfangen :D

    ich meine wenn man wegen Luftverwirbelungen schon solche Dinger baut, dann geht da sicher noch deutlich mehr :D

    wie z.b. Speziallack auf dem Board, Segel sind gänzlich ohne Aufkleber Farben etc. fährt ja eh immer nur einer, und Werbung lässt sich dann mit Photoshop wieder rein packen.

    und der Neo mit Haube wird dann ähnlich sein wie die Haut eines Hais :D

    und der Boom ist natürlich voller Aerodynamikteile : D

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    Aus dem Automobilbau kommt die Weisheit: unter 100 km/h gibt es keine Aerodynamik

    und da beim Speedsurfen der scheinbare Wind eh nur mit ca 50 km/h weht sind alle aerodynamischen Verbesserungen reiner Pipifax!

    Widerstandsmäßig interessant sind die Teile, die mit 100 km/h durchs Wasser gehen.

    mfg

    Dr. Spin Out

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    Wenn ich auf meinem Fahrrad mit 50 km/h einen Berg einmal aufrecht sitzend und einmal geduckt runterrolle, merke ich schon einen Unterschied. Was da wohl die Automobilbauer zu sagen, die ihre zusätzlichen Spoiler so konstruieren, dass sie bei 50 km/h automatisch rausfahren? Aber ich war in Physik immer eine Niete...;)

    Viele Grüße

    Wulf

  • mko
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    • 26. Oktober 2017 um 12:44
    • #47
    Zitat von Dr. Spin Out
    Zitat von mko

    stimmt die fahren ja eh alle mit Westen, da sind dann die paar gram beim Boom auch nicht wichtig.

    frage mich dann wann die mit Formel 1 ähnlichen Booms anfangen :D

    ich meine wenn man wegen Luftverwirbelungen schon solche Dinger baut, dann geht da sicher noch deutlich mehr :D

    wie z.b. Speziallack auf dem Board, Segel sind gänzlich ohne Aufkleber Farben etc. fährt ja eh immer nur einer, und Werbung lässt sich dann mit Photoshop wieder rein packen.

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    Aus dem Automobilbau kommt die Weisheit: unter 100 km/h gibt es keine Aerodynamik

    und da beim Speedsurfen der scheinbare Wind eh nur mit ca 50 km/h weht sind alle aerodynamischen Verbesserungen reiner Pipifax!

    Widerstandsmäßig interessant sind die Teile, die mit 100 km/h durchs Wasser gehen.

    mfg

    Dr. Spin Out

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    kenne mich mit Automobilbau nicht aus ;)

    aber hätte man auch selber drauf kommen können, bis 100km/h ist der Spritverbrauch ja gering :D

    aber das heißt dann ja auch das der firlefanz mit den Booms völlig egal ist, und man einfach auch nen Standard Boom nehmen kann :D

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    • 26. Oktober 2017 um 14:12
    • #48
    Zitat von Wudoc

    Wenn ich auf meinem Fahrrad mit 50 km/h einen Berg einmal aufrecht sitzend und einmal geduckt runterrolle, merke ich schon einen Unterschied. .....

    Und merkst du da einen Unterschied, ob du einen strömungsgünstigen Helm auf hast oder nicht???

  • sheshe
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    • 26. Oktober 2017 um 14:42
    • #49
    Zitat von Dr. Spin Out
    Zitat von Wudoc

    Wenn ich auf meinem Fahrrad mit 50 km/h einen Berg einmal aufrecht sitzend und einmal geduckt runterrolle, merke ich schon einen Unterschied. .....

    Und merkst du da einen Unterschied, ob du einen strömungsgünstigen Helm auf hast oder nicht???

    Natürlich, schon mal Radzeitfahren gesehen? Gut, die fahren auch durchschnittlich 60kmh :)

    "Ich komme von einer Farm in der Wüste, wo es weit und breit keine Wellen gibt. Also, wenn ich Wave-Weltmeister werden kann, dann kannst du es auch, wenn du nur willst - Live your dream!!"

  • reggi
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    • 26. Oktober 2017 um 16:39
    • #50

    Tachchen,

    ob man einen Unterschied subjektiv merkt oder nicht ist doch völlig Latte.

    Die Speeder bewegen sich nunmal am Limit (zumindest an dem zur Zeit gültigen Limit). Da wird an allem rumgetüftelt, Ideen geboren und wieder verworfen.

    Es gibt auch die Idee, das man die Mastspur ganz vorne benutzen muss um den optimalen Trimm zu haben. Grund ist hier, dass man dadurch das Gewicht der Mastspur soweit wie möglich nach hinten bekommt...

    Tschüss

    Tschüss reggi

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    • 26. Oktober 2017 um 17:33
    • #51

    Ich möchte meine Aussage von # 44 noch mal etwas präzisieren, damit dann auch die Erbsenzähler zufrieden sind.

    Natürlich gibt es auch unter 100 km/h eine Aerodynamik, aber der Einfluß auf die Höchstgeschwindigkeit oder den Spritverbrauch ist da noch so gering, daß man den Designern bei der Form der Karosserie freie Hand lassen kann. Da die aerodynamischen Kräfte im Quadrat zur Geschwindigkeit steigen ist die aerodynamische Form des Fahrzeugs bei 200 km/h dann schon wirklich wichtig, nicht nur wegen des Widerstandes, sondern auch wegen der unterschiedlichen Auf- und Abtriebswirkungen auf die Fahrzeugachsen.

    Auch bei LKWs unter 100 km/h (Holländer ausgenommen!) wird die Aerodynamik heute berücksichtigt, da hier selbst Verbesserungen von 1% bei der langen Einsatzdauer wirksam werden können.

    Wenn ein fehlender Gabelholm tatsächlich einen aerodynamischen Vorteil von 2 % bringen würde, dann wäre der Gewinn bezogen auf das Gesamtsystem nur ca 0,6 % , da der Segelwiderstand ja nur ca 30 % vom Gesamtwiderstand des Gesamtsystems ausmacht.

    Ein halber mm mehr oder weniger Vorliektrimm sind also wesentlich wirksamer.


    Wudoc

    Ich wollte ja wissen, ob du selbst den Unterschied mit oder ohne Helm merkst. Ich vermute nämlich, du merkst es nicht und die Fahrer auf den langen Etappen der tour de france wechseln auch nicht den Helm vor den schnellen Bergabfahrten.


    mfg

    Dr. Spin Out

    Hat eigentlich schon mal jemand überlegt, ob ein seitliches Versetzen der Mastspur nicht deutlich bessere Hebelverhältnisse am Rigg bedeuten können?

    15 cm luv oder lee wären doch problemlos machbar.

  • GER 1
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    • 26. Oktober 2017 um 20:32
    • #52

    mmmh...., hat wohl keiner kleine Segel dabei :/

    "Derzeit gibt es 70 Knoten Wind und Kieselsteinen in Höhe von 2 Euro munststukken wehen auf 1 Meter Höhe über den Strand. Der Kanal hatte ca. 50 Meter Sicht in diesem Sand und Kies Storm. Windsurfen und kiten ist derzeit nicht möglich im Zusammenhang mit den Mega-harten Wellen. Hiltrud ist zwar gestartet, wurde aber noch vor der Kurve, um wirklich den Kanal zu gehen, schon völlig weg. Klingt besonders, aber jetzt ist es eine Weile warten auf weniger Wind..."

  • Wudoc
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    • 26. Oktober 2017 um 22:46
    • #53

    Ich behaupte einfach mal, dass die Fahrer der Tour de France das Rad wechseln würden, wenn sie 20 km schnurgeradeaus den Berg runterfahren würden. Da es bei ihren Abfahrten aber auch um Steuerungsfähigkeit in engen Serpentinen geht, macht ein aerodynamisch optimiertes Rad keinen Sinn. Wenn aber das Zitat aus #44 „unter 100 km/h gibt es keine Aerodynamik“ stimmen würde, hätte Aerodynamik im Radsport gar nichts verloren, und es bräuchte auch keine Zeitfahrhelme (die ich übrigens noch nie getragen habe). Ein Rad wie das vom Iron Man Patrick Lange wäre eine Fehlkonstruktion, da er mit einem deutlich leichteren Rennrad besser aufgestellt sein müsste. Im klassischen Automobilbau mag Aerodynamik unter 100 km/h keine große Rolle spielen, bei Wettfahrten, die auf möglichst geringen Verbrauch ausgelegt sind, sieht es auch hier anders aus, obwohl die Fahrzeuge meist unter 100 km/h bewegt werden. Und bei Rekordversuchen auf einem Kanal, wo es im Zweifel um die zweite Stelle hinter dem Komma geht, kann es möglicherweise auch eine Rolle spielen. Daher fand ich den Bezug zum (klassischen) Automobilbau einfach unpassend und die zitierte Aussage schlichtweg falsch.

    Aber du hast die Aussage ja bereits präzisiert, und damit will ich es auch bewenden lassen und wieder Erbsen zählen gehen. Nichts für ungut!^^

    Viele Grüße

    Wulf

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    • 27. Oktober 2017 um 01:07
    • #54

    die aerodynamischen Massnahmen beim Zeitfahten der Radfahrer und Triathleten sind keineswegs zu vernachlässigen und keinesfalls ‘Pipifax’. Im Grenzbereich und wenn es alle tragen bzw am Rad haben entscheidet es ueber Sieg oder Niederlage.

    Zur Einordnung: allein ein Zeitfahrhelm bringt ca 20 Sec auf 40km, aerdyn. Laufraeder ca 1 min (alles bei ca 40-45 km/h Durchschnittsgeschwindigkeit).

    Auf das Speedsurfen übertragen , denke ich (ohne es nachgerechnet zu haben) aerodyn. Massnahmen am Fahrer in Summe ca 1km/h ausmachen koennten - und das ist ebenfalls entscheidend.

    Ansatzpunkte koennten sein: Helm, spoileraehnliche Verkleidungen / Anbauten am Fahrer, Verkleidung der Beine. ob das dann noch wirklich sicher fahrbar ist, kann ich mir nicht vorstellen.

    Check out : http://odysseyofspeed.com - The different GPS Speedevent

  • dirk36
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    • 27. Oktober 2017 um 09:07
    • #55
    Zitat von Wudoc

    Ich behaupte einfach mal, dass die Fahrer der Tour de France das Rad wechseln würden, wenn sie 20 km schnurgeradeaus den Berg runterfahren würden. Da es bei ihren Abfahrten aber auch um Steuerungsfähigkeit in engen Serpentinen geht, macht ein aerodynamisch optimiertes Rad keinen Sinn. Wenn aber das Zitat aus #44 „unter 100 km/h gibt es keine Aerodynamik“ stimmen würde, hätte Aerodynamik im Radsport gar nichts verloren, und es bräuchte auch keine Zeitfahrhelme (die ich übrigens noch nie getragen habe). Ein Rad wie das vom Iron Man Patrick Lange wäre eine Fehlkonstruktion, da er mit einem deutlich leichteren Rennrad besser aufgestellt sein müsste. Im klassischen Automobilbau mag Aerodynamik unter 100 km/h keine große Rolle spielen, bei Wettfahrten, die auf möglichst geringen Verbrauch ausgelegt sind, sieht es auch hier anders aus, obwohl die Fahrzeuge meist unter 100 km/h bewegt werden. Und bei Rekordversuchen auf einem Kanal, wo es im Zweifel um die zweite Stelle hinter dem Komma geht, kann es möglicherweise auch eine Rolle spielen. Daher fand ich den Bezug zum (klassischen) Automobilbau einfach unpassend und die zitierte Aussage schlichtweg falsch.

    Aber du hast die Aussage ja bereits präzisiert, und damit will ich es auch bewenden lassen und wieder Erbsen zählen gehen. Nichts für ungut!^^

    Richtig! diese Radwechsel konnte man bei derRad WM in Bergen sehen beim Zeitfahren, da wurde das Zeitfahrrad gegen ein "normales" Rad am Berg getauscht,

  • Lessacher
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    • 28. Oktober 2017 um 13:26
    • #56

    Hab mir mal den Rekord von Finian mal andeschaut. Er fährt so angeluvt,daß man sich sagt,wer hat eigentlich immer die

    Position der Mastspur so weit hinten festgelegt. Ich habe Bretter einen halben Meter gekürzt,aber die Mastspur gelassen.

    2 Meter Länge und 1,60m Mastspur. Fährt toll ung gerade. Da der Mast weiter vorne ist, neigt das Brett eher abzufallen als anzuluven. Was ich doch will. Einfach geradeaus und nicht angeluvt. Das sieht man leider nur wenn man knapp am Rand eines Kanals fährt. Ach ja, Lüderitz.

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    • 28. Oktober 2017 um 14:51
    • #57

    Mastspur weiter hinten lässt das Brett „freier“ anfühlen, kommt auch eher frei beim Angleiten, und

    es lässt sich besser drehen in der Halse. Das werden die Gründe sein...

    Beim Brettern auf flachem Wasser und sehr schmalen Speedoards kann das durchaus anders sein.

    Ich hab gelesen, in Lüderitz war zu starker Wind. Hat sich was getan? Gibts irgendwo Bilder?


  • Totti-Amun
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    • 28. Oktober 2017 um 16:38
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    • #58
    Zitat von Lessacher

    Hab mir mal den Rekord von Finian mal andeschaut. Er fährt so angeluvt,daß man sich sagt,wer hat eigentlich immer die

    Position der Mastspur so weit hinten festgelegt. Ich habe Bretter einen halben Meter gekürzt,aber die Mastspur gelassen.

    2 Meter Länge und 1,60m Mastspur. Fährt toll ung gerade. Da der Mast weiter vorne ist, neigt das Brett eher abzufallen als anzuluven. Was ich doch will. Einfach geradeaus und nicht angeluvt. Das sieht man leider nur wenn man knapp am Rand eines Kanals fährt. Ach ja, Lüderitz.

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    Ich glaube, das wäre kontraproduktiv, erhöhst du so die "benetzte" Fläche des Boards im Wasser, -> weniger Speed.

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    Wieß denn nun Jemand, ob der Kanal für die Windsurfer zum letzten Jahr optimiert wurde? Gab da ja letztes Jahr einige Kritikpunkte bzw. suboptimale Sachen für die Surfer, was die Kiter eher weniger gestört hat.

    Wenn ich es noch zusammen bekomme, Abdeckung für flacheres Wasser, Winkel, Kanalbreite, Auslaufzone,...

    Kommt das hin?

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    • #60

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    Schreibe nicht so gut deutsch...........bin Holländer, sorry!

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