Plastikmüll im Meer

Zum Thema "der Verkäufer steht in der Verantwortung": falsch!

Richtig, denn dies habe ich auch gar nicht geschrieben. (Vielleicht noch mal meinen Beitrag lesen)

Zitat von Moschm

Man kann die Verantwortung nicht einfach an den Hersteller abgeben.

Man kann ihn aber auch nicht aus der Verantwortung rauslassen. Man sieht, was dann passiert. Ich bin kein Anhänger des "grünen" Gedankens: "Macht alles teurer beim Endverbraucher (oder designt ne neue Steuer) und bittet diesen zur Kasse für die vielen ökologischen Probleme, darüber wird dann Druck ausgeübt"

Es ist in meinen Augen eben auch irgendwie feige, es wäre doch weitaus sinnvoller nicht am Ende der Kette (wenn alles schon produziert, verkauft, in Benutzung, als Müll vorhanden ist), sondern am Anfang anzusetzen und den Müllvermeidungsgedanken dort zu stärken und zu fordern.

Sich über jene lustig zu machen, die den ungezügelten Konsumgedanken in Frage stellen, finde ich auch etwas "sehr flach". Über eine bedachtere Verwendung unserer nicht endlos vorhandenen Rohstoffe nachzudenken und unbequeme Fragen dazu zu stellen, ist natürlich für "Verkäüfer" ein persönlicher Angriff. Warum eigentlich?

Zitat von Moschm

In der Wirtschaft gibt es eine Regel:Was der Markt will, wird Produziert!

Ist es so? Wenn durch den "freien Markt" Fehlentwicklungen eintreten, die die Gemeinschaft nicht tolerieren will, werden die Regeln für den "Markt" angepasst. Den wirklich "freien Markt" gab es nie und es wird ihn auch nie geben. Natürlich wäre es eine super Sache, wenn der Mensch nicht so ein unvollkomenes Wesen wäre und ein wirklich freier Markt mehr, als das Eigene, im Blick hätte. Da aber soche Utopien eben Utopien sind, werden Regeln und Rahmenbedingungen geschaffen.

Zitat von Moschm

Natürlich ist es extrem wichtig, dass eine entsprechende Entwicklung stattfindet, allerdings werden diese Entwicklungen nicht durch die Surfindustrie befeuert.

Warum nicht? Gibt es da gar nichts? Nichts, was wir tun können?

Oder haben wir es uns in unserer Wohlfühloase so gemütlich gemacht, dass unsere Trägheit es lediglich gestattet mit unserem empörten ökologischen Zeigefinger auf "Andere" zu zeigen / zu verweisen. Ist dies unser Anspruch?

Zitat von Joerge

Warum nicht? Gibt es da gar nichts? Nichts, was wir tun können?

Man bräuchte neue Materialien, deren Entwicklung sich die relativ kleine Surfindustrie nicht leisten kann. Es werden ja schon selten mal Bretter mit Holzanteil hergestellt, aber so richtig sinnvoll scheint das nicht zu sein.

Ein paar Ideen hätte ich, kann aber aufgrund mangelnder Kenntnisse nicht sagen, wie sinnvoll das wäre.

ja natürlich ist die "Surfindustrie" auf die größeren Player da irgendwo angewiesen.

Aber ein klein wenig "Druck" auch auf sie bezüglich Müllvermeidung kann sicher nicht schaden.

Je mehr sich zu diesem Thema Gedanken machen, um so besser.

Vielleicht kann aber die Surfgemeinde etwas mehr Druck auf sich selbst ausüben und bewußter mit Müllvermeidung und Müll- nicht-hinterlassen umgehen (habe heute am Spot auch wieder erst mal 10 Min. Müll eingesammelt).

An sich gibt es unendlich viele Möglichkeiten, wenn man sein eigenes tägliches Leben anschaut.

Ich werde aber auf jeden Fall unseren heimischen Wertstoffhöfen (bzw Abfallberatung/Öffentlichkeitsarbeit nennen die sich hier) weiter auf den Zeiger gehen. Es ist da alles etwas zu nebulös.

Meine zu entsorgenden Surfmaterialien künftig zum Wertstoffhof bringen, auch wenn man mir dafür eine Gebühr abverlangt und ich 30 km fahren muss. Natürlich würde ich gern wissen, was danach im Wertstoffhof (und weiter) damit passiert.

Ich würde mich freuen, wenn so viele wie möglich künftig darauf verzichten die Restmülltonne voll zu stopfen und ihre Trägheit überwinden, um es so richtig (wie es derzeit möglich ist) im Wertstoffhof zu entsorgen.

Vielleicht geht ja ein "abgetragener" Neo auch als Kleiderspende?

Also meiner Meinung nach ist der Müllfaktor von Windsurfmaterial im Verhältnis zu anderem Müll, dem Müll bei der Herstellung und Transport oder vor allem dem CO2 Problem durch das fahren zum Spot vernachlässigbar.

Da erzeugt der gemeine Surfer allein durch seine erhöhte Kalorienaufnahme nach dem Surfen mehr Müll (Snickers, Mcdoof, Müsliriegel, ...) übers Jahr gesehen.

Also meine ganz persönliche Meinung: hier viel gelaber um wenig Ertrag...

Grüße

teenie

Zitat von teenie

Also meiner Meinung nach ist der Müllfaktor von Windsurfmaterial im Verhältnis zu anderem Müll, dem Müll bei der Herstellung und Transport oder vor allem dem CO2 Problem durch das fahren zum Spot vernachlässigbar.

Da erzeugt der gemeine Surfer allein durch seine erhöhte Kalorienaufnahme nach dem Surfen mehr Müll (Snickers, Mcdoof, Müsliriegel, ...) übers Jahr gesehen.

Also meine ganz persönliche Meinung: hier viel gelaber um wenig Ertrag...

Grüße

teenie

Wenn 10 kg Sondermüll (nur 1 Surfboard) Gelaber sind, dann sind aber unsere Plastiktüten erst recht „Gelaber“ ... 10 Kilo Plastiktüten

kriege ich ja im Leben nicht zusammen. Und die kann man sogar noch einigermaßen recyceln.

Aber es gibt ja jetzt „Stand-Up Paddeling“ und so werden jede Menge alte Bretter wieder „recycelt“.

Drüber reden ist besser, als es zu ignorieren.

Auch wenn es nicht sofort und direkt Ergebnisse gibt, kann es Denkanstöße geben und mancher betrachtet sein eigenes Tun vielleicht differenzierter. Wer überschüssige Energien hat, dem Anliegen mehr Gewicht geben und aktiv statt passiv sein möchte, dem kann ich raten mal auf die Webseite der Deutschen Umwelthilfe (http://www.duh.de) zu schauen.

Man mag die DUH kritisch sehen und sagen, war da nicht erst kürzlich was Negatives über die. Man sollte aber selbst den Kopf eingeschaltet lassen bei dieser Betrachtung. Die DUH ist für manchen "Einflüsterer" echt störend und ich finde, dass dies gut so ist.

Hallo Zusammen,

ich halte mich aus diesen Themen normalerweise raus, weil ich Sie für zu stark polarisiert halte, durfte aber kürzlich an einer Diskussion "teilnehmen" die mein Interesse geweckt hat.

Ich habe 2 Thesen daraus mitgenommen und ein bisschen recherchiert, die ein anderes Licht auf die Sache werfen, als das "normale" Blätterrauschen.

1. Der private Plastikverbrauch ist zwar sinnvollerweise zu hinterfragen, ist aber in Relation zu gewerblicher Nutzung verschwindend.

2. Und das fand ich schon krass. Der Plastikmüll im mehr ist wohl 1 zu 1 eine Folge unserer Mülltrennung/ Rücknahmeverpflichtung. Stichwort "Müllexport".

Grüße, FZ

im Mehr oder im Meer?

Wer im Handwerkbereich tätig ist wird deine erste These täglich zu Gesicht bekommen , grade wenns im Medizinischen ist. Alles ist seperat verpackt bei uns gingen täglich Kontainer Plastik weg. Kleinste Teile 3 fach verpackt in PLastik. Selbst Artikel die nicht gebraucht wurden werden wegen des verfalls weggeschmissen. Kontainerweise. Dagegen sind die 2 Tüten Hausmüll ein Witz. Aber irgendwo muss man anfangen. Und wie man weiß ist die Industrie immer die letzte die was ändert spätestens dann wenn der Konsument nicht mehr kauft.

Zitat von Tolion

im Mehr oder im Meer?

äh, war schon spät ...

Das mit dem "irgendwo muss man ja anfangen" stimmt schon, allerdings nur insofern, als das natürlich ein verschwindend kleiner Beitrag ist, der das Problem nie in den Griff bekommen wird. Tatsächlich müssten wir nämlich endlich damit aufhören, dermaßen über unsere Verhältnisse zu leben und das noch dazu auf Kosten anderer, müssten uns massiv einschränken.

Mülltrennung ist zwar schön und gut, aber nicht gut dabei ist das Gefühl, dass wir damit ja eh was getan haben und daher die ganzen Wegwerfartikel einfach weiterkaufen können.

Barr Spanier stellt ein interessantes projekt vor zum thema (hoffe das ist hier neu...)

Barry Spanier Balleen

Zitat von Tolion

im Mehr oder im Meer?

Wer im Handwerkbereich tätig ist wird deine erste These täglich zu Gesicht bekommen , grade wenns im Medizinischen ist. Alles ist seperat verpackt bei uns gingen täglich Kontainer Plastik weg. Kleinste Teile 3 fach verpackt in PLastik. Selbst Artikel die nicht gebraucht wurden werden wegen des verfalls weggeschmissen. Kontainerweise. Dagegen sind die 2 Tüten Hausmüll ein Witz. Aber irgendwo muss man anfangen. Und wie man weiß ist die Industrie immer die letzte die was ändert spätestens dann wenn der Konsument nicht mehr kauft.

Genau das ist das Problem. Ich verstehe, dass im Gesundheitsbereich mit anderen Mitteln gearbeitet werden muss. In anderen Bereichen ist so viel Verpackung aber einfach unnòtig. Klar ist dsa billiger aber da muss die politik halt endlich mal mit regulierungen eingreifen.

Zitat von doubleheelslide

Plastic Offset Programm (POP): Starboard‘s Action to limit our environmental impact:

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https://blue.star-board.com/projects/plastic-offset-program/

Ein wunderbares Beispiel für Greenwashing

Erinnert an die geniale Idee Plastikmüll um den Globus zu verschiffen, um damit in Asien Outdoorjacken zu produzieren, damit sich die Wanderfreunde, die um die Welt jetten, besser fühlen können, wenn sie auf den Gipfeln der Erde ihren Müll hinterlassen.

Wäre schön wenn Starboard nicht mit Herr Prien einen weiteren Marketinsabbler, der jetzt in jedem Video fünfmal sustainable sagt, angestellt hätte, sondern jemand der ihnen erklärt, dass es für die Welt besser ist haltbare Boards zu produzieren und nicht ständig neue Modelle auf den Markt zu werfen.

Dass selbst halbwegs gebildete Menschen immer wieder von den Maschen solcher Unternehmen blenden lassen, zeigt einfach nur, dass Sie betrogen werden wollen um den eigenen Lebensstil zu rechtfertigen und dabei kein schlechtes Gewissen haben zu müssen.

Zitat von doubleheelslide

Hi Vipcop

Starboard hat bisher 83'000kg Plastik eingesammelt - oder 470kg pro Tag - oder 1.1kg pro Board. Wieviel hast du gesammelt?

Wer ist halbwegs gebildet und lässt sich blenden?

Klar ist auch immer eine gehörige Portion Marketing dabei. Wenn aber unter dem Strich bzgl. Umwelt ein Ticken besser gearbeitet wird, dann ist das schon etwas. Da darf man auch im Sinne von "Tue gutes und sprich darüber" darüber reden. Starboard sagt von sich selber, dass sie ebenfalls zum Plastikvolumen beitragen. Und ja, das Marketing von Starboard ist sehr gut - muss ich zugeben. Ich falle aber auf nichts rein. "Greenwashing" (d.h. kein echter Beitrag für die Umwelt) finde ich jedoch ein hartes Urteil, ohne mehr darüber zu wissen. Nur schon die Diskussion darüber leistet einen Betrag - Plastikmüll sammeln kann jeder von uns am Beach - das hatten wir aber schon mal.

Gruss, Andy

So viel wie ich tragen kann, bei jedem Strandspaziergang. Ich gehe damit aber nicht hausieren und sage anderen, sie sollten mein Produkt kaufen damit ich weiter mache.

Mein Posting bezog sich nicht auf dich. Ich kenne dich nicht. Ich erlebe es einfach im Bekanntenkreis und habe mich vor etlichen Jahren mit dem Phänomen an der Uni beschäftigt.

Die Diskussion um "Bio" Harze etc. wurde hier und an anderer Stelle ja auch bereits geführt.

Ich finde es gut, wenn sich Unternehmen dessen bewusst sind, welche Emissionen bei ihren Tätigkeiten entstehen und versuchen diese zu optimieren. Die Maßnahmen von Starboard dienen augenscheinlich ausschließlich dem eigenen Image und sind kein ernsthafter Versuch das Problem anzugehen.

Die Disskusion ist absolut wünschenswert. Wenn sie aber auf Basis von Augenwischerei geführt wird, bringt sie uns nicht vorwärts. Es gibt einige Beispiele der letzten Jahre die zeigen, das vermeintlich "grüne" Produkte alles andere als gut für unseren Planeten sind.

Dazu kommen dann noch weitere Dinge wie z.B. Rebound Effekte, die man einfach auf dem Schirm haben muss.

Der Nachhaltigkeitsbegriff wird momentan einfach inflationär genutzt und sorgt für viele falsche Vorstellungen beim Verbraucher.

gerade wurden die Zahlen von Deutschlands Müllexporten veröffentlicht.

War wohl knapp eine Million Tonnen. Allein Malaysia 120000 Tonnen.

Unser Müll hat da nix zu suchen.

Totalversagen der Politik

Absolut richtig. Da bin ich ganz deiner Meinung.

Nur, wenn diese Länder Millionen für das Recyceln bekommen, dann sollen sie auch bitte recyceln und nicht einfach alles in Massen in Wassernähe liegen lassen.

Und genau hier gebe ich unserer Politik die Schuld. Auch eine Kontrolle des Recycelns muss vor Ort geschehen.

Fakt ist doch auch, dass sich einige Unternehmen in diesen Ländern sehr an diesem Müll bereichert haben, ohne Verantwortung zu übernehmen.