@totti:
Danke für den blick hinter die Kulissen. ..das erhellt doch einiges...
Jetzt erklären sich auch die von marke zu marke teilweise stark differierenden auslaufpreise...bei manchen geht oder ging es krass runter dass man sich schon fragen musste ob daran überhaupt noch jemand verdienen kann...
Also merci nochmals für den einblick 
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@totti:
Danke für den blick hinter die Kulissen. ..das erhellt doch einiges...
Jetzt erklären sich auch die von marke zu marke teilweise stark differierenden auslaufpreise...bei manchen geht oder ging es krass runter dass man sich schon fragen musste ob daran überhaupt noch jemand verdienen kann...
Also merci nochmals für den einblickEs gab mal F2 Boards auf der boot für 399 Euro ohne Schlaufen, vor ein paar Jahren. Das ging nicht auf die Kappe des verkaufenden Händlers, der war solvent und hat den oder die Container ausgelöst. Da war F2 klamm und war natürlich dennoch gezwungen, den oder die Container abzunehmen.
Es gibt aber leider auch Marken, die noch mal für den Auslauf nach produzieren lassen. Das ist noch mal ein anderes Thema. Aber auch das geht nicht zu Lasten der Händler. Ausser insofern, dass zuviel Vorjahreszeug auf einmal wieder verfügbar ist und auf den markt kommt, anstatt das Material des Folgejahres. Auslauf gibt es nur bei Überproduktion. Auf den Zug springen aber nicht alle Marken auf.
Dennoch ist es auch für die großen Marken schwer hellzusehen und es bleibt immer was über, oder ein Jahr läuft eben auf einmal völlig anders. Es ist immer viel Gezocke dabei, bei den Händlern, bei den Importeuren und auch Marken.
Dazu zu viele Marken mit viel zu viel Produkten. Führt halt auch dazu, dass es nur kleine Stückzahlen gibt und dein Wunschboard oder Segel häufig nicht verfügbar ist oder überhaupt nie verfügbar sein wird.
Gerade ein schönes Beispiel aus gegebenem Anlass mit einem Fahrer: iSonic Wood. Gibt es praktisch nicht, gab es auch praktisch nie, würde aber Sinn machen. Jetzt umso mehr, wenn man die neuen Preise sieht. -
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es sollte angeblich in 2016 auch neue ISonic Speed Specials geben als Ersatz für die aktuellen 44, 49 und 54 . Weiss jemand was genaues ?
Bitte schön. Ob die Boards aber überhaupt kommen, ist nicht ganz klar. Laut Rémi nicht, laut meiner Unterlagen doch. Habe auch bereits Bilder und Beschreibungen.
Niemand weiss nichts genaues, ausser dass der 80l kommt als Ersatz des W58... -
Ist für diese Spezialistenboards nicht Custom-Bauweise für Hersteller und Kunde sinnvoller? Oder unterschätze ich die Stückzahlen so sehr?
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Was meinst du denn, wie die Boards so allgemein gebaut werden?
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Totti, das sind die alten Shapes. Angeblich sollen hier ein neuer 50er sowie 55er kommen. Nur der W44 Shape soll unverändert weiter produziert werden. habe nun aber gehört, dass die Entwicklungen für 50 und 55 nicht rechtzeitig abgeschlossen werden konnten und Markteintritt nun für 2017 geplant ist. Muss ich den Ersatz meines 50er nochmal ein Jahr aufschieben....
s.a. http://www.star-board-windsurfing.com/forum/showthread.php?t=17313&page=2
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Ja stimmt, ich hätte mal lesen sollen. Zuviel um die Ohren momentan. Siehe Datei, bekommen nur das neue Dekor...
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Was meinst du denn, wie die Boards so allgemein gebaut werden?
nunja - custom ist nach meinem verständnis dass ich mit dem shaper abstimmen kann wie die shapedetails und das laminat exakt für meine bedürfnisse ausgelegt werden. ggf auch das dekor, aber das ist mir eher unwichtig. ich hatte immer wieder customs und da war das so. aktuell spricht eigentlich nur die serienboardregel dagegen, da ich halt hobbymässig bei der einen oder anderen regatta mitfahre.
ich glaube nicht dass ich von starboard/cobra ein board bekomme das 1 cm in der breite variiert und ein angepasstes laminat hat. -
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Wir reden ja hier von einer vermeintlichen Kleinserie und nicht vom Shapen nach Kundenwunsch.
Davon ab dürfte sich so ziemlich jedes Cobra-Board vom anderen unterscheiden, bis auf die Unterseite... -
Ich dachte an ein Produktions-Verfahren à la Lorch Platinum: fertige Schaumblöcke gemäß Shape, erst auf Kundenorder individuell laminiert. Das würde die Problematik der Produktions-Slots bei Cobra vermeiden und man geht bei Spezialisten-Shapes nicht ins Mengenrisiko.
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Macht Lorch das so?
Die fertigen Blanks müssen ja wo her kommen und darin besteht überhaupt schon eine Shape-Toleranz. Beim Laminieren passieren dann andere Dinge... -
ich habe z.b. einen custom works ( lorch) der wurde so gebaut. und das ist auch laminattechnisch mit abstand das beste board das ich je gesehen habe (musste nach über 10 jahren reparieren) - da liegt jedes UD tape exakt da wo es hin soll. proof/thommen ebenso.
warum sollen die fertigen blanks "wo her kommen" 3D fräsen stehen ja genug herum, besonders im wellenreitbereich, und bei den meisten shapern würde ich auch darauf vertrauen dass die das shapen wortwörtlich im griff haben.
und die shape - toleranzen von cobra habe ich selbst vermessen - gute nacht. -
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Cobra wird wohl das Oberdeck nicht fräsen, dauert zu lange. Oberdeck ist ja auch nicht so wichtig.
Dennoch glaube ich, dass Cobra mehr Erfahrung hat als jeder andere "vermeintliche" Custombauer.
Ist aber alles ein anderes Thema und niemand muss ein Cobra-Board kaufen. Einfach 1.000 - 1.500 Euro drauf legen und was bauen lassen und auf die Katze im Sack warten... -
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Point-7 2016:
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Wird das Black Team jetzt den Namen ändern :-)?
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Wird das Black Team jetzt den Namen ändern :-)?
...klasse...:D...bunte schaafe...
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Challenger Sails
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Point-7 2016:
oh mein Gott, das AC One ist optisch ja die Katastrophe, zumindest am Flyer. Generell geht das Design der (ehemals) Black Sails leider einen unerfreulichen Weg. Hoffe Andrea weiß was er tut..
Nordwest
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Einfach 1.000 - 1.500 Euro drauf legen und was bauen lassen und auf die Katze im Sack warten...
Die Katze im Sack wirds nur, wenn man nicht weiß was man will und sich selbst nicht richtig einschätzt. Dann hilft aber auch kein Brett von der Stange, das wird dann auch zum Fehlkauf. Fakt ist, das Cobra 25gr. (!) Glasgewebe für den Kern verwendet - egal wie, das Sandwich kann nur weich werden.
Dafür dann 1500-2000 abdrücken ist schlicht eine Frechheit.
Wer seinem Shaper-des-Vertrauens klar das Einsatzgebiet und die Gewichtung der Fahreigenschaften und ehrlich das eigene Fahrkönnen beschreibt, der erhält auch einen Maßanzug, bzw. einen "Hausschuh" auf dem man sich sofort wohl fühlt. Was juckts mich ob das Board theoretisch 4 Knoten schneller ist, oder mit World-Cup-Fahrkönnen völlig frei über die Finne fliegt, wenn ich das gar nicht ausnutzen kann/will - das Brett aber sonst für mich völlig absurde Fahreigenschaften hat, weil es z.B. nur mit viel Druck und perfekten Race-Jibes um die Ecke zu bekommen ist? Und dabei hilft mir auch eine absolut perfekte und äußerlich maßhaltige Serienverarbeitung wenig, wenn ich innen kaum belastbares Material habe.
Die meisten Leutz kaufen sich Boards nach einem Testergebnis und fühlen sich dann gut, weil sie einen Testsieger fahren. Ich sag sche.. drauf! Ich will ein Brett das zu mir und meinen Revieren perfekt passt und nicht in irgend einem Testgebiet mit Profi-Testfahrer und gerade mal 10 anderen (z.T. gar nicht vergleichbaren) Brettern am besten abschneidet. Was sagt das schon aus?!? Uuund es sollte mehr als drei bis vier Surfsaisons überstehen, was bei mir leider kein Serienboard geschafft hat.
Für mich war es die beste Entscheidung ever, mir ein Board bauen zu lassen. Ganz sicher nach fünf weichgetretenen Serien-Boards in Folge werde ich mir sowas nie mehr antun. -
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Die Katze im Sack wirds nur, wenn man nicht weiß was man will und sich selbst nicht richtig einschätzt.
Macht praktisch jeder Windsurfer.
Fakt ist, das Cobra 25gr. (!) Glasgewebe für den Kern verwendet - egal wie, das Sandwich kann nur weich werden.
Dafür dann 1500-2000 abdrücken ist schlicht eine Frechheit.Ist klar.
Keine Ahnung was du mit deinen Boards machst, aber ich kenne von einigen Herstellern die ehrlichen Rekla-Quoten und auch meine. Genauso könnte ich jetzt eine Frechheit unterstellen für eine unhaltbare Behauptung.
1.500-2.000 Euro beinhalten halt nicht nur die reinen Produktionskosten.
Die meisten Customshaper kopieren doch eh nur, weil die sich keine seriöse Entwicklungsarbeit leisten können und wollen. Ich rede jetzt nicht von irgendeiner Shape-Bude an einem Wavespot.
Waveboards sind eben doch nicht die Masse der verkauften Boards in GER.Ganz sicher nach fünf weichgetretenen Serien-Boards in Folge werde ich mir sowas nie mehr antun.
Siehe mein vorheriges Zitat. Es wird nirgends so viel gelabert wie in dieser Branche und jeder hat selbst das beste Material. Der eine Quark-Boards, der andere eben nicht.
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