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Boardberatung Freerace um 120l für 7,2 UND 6,2

  • philipvomstern
  • 22. März 2025 um 07:45
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    • 6. April 2025 um 19:47
    • #81
    Zitat von mark120db

    Der DWD und Windfinder sehen die 4bft beide von 11-15 kn. Gibt da wohl keine Einigkeit. Wobei ich dem DWD da mehr Kompetenz zutraue. Egal.

    Darum gehe ich ausschließlich nach Knoten.

  • Delphi777
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    • 6. April 2025 um 20:15
    • #82
    Zitat von Hifly666

    Grundsätzlich schon richtig, aber der Vortrieb von Segel hängt Quadratisch von dem Scheinbaren Wind ab, also die eigene Geschwindigkeit spielt da auch eine Rolle. Dazu kontrolliert man das ganze mit einem mehr oder weniger dichtgeholtem Segel.

    Daher geht mit einen größerem Segel manchmal doch noch etwas, aber irgendwann ist immer Schluss.

    Ja - tatsächlich sind die Zusammenhänge noch etwas komplizierter - nicht nur was den scheinbaren Wind angeht. Nicht zuletzt durch diesen kann man ja auch in einer Böe ins Gleiten kommen und dann ggf. auch in einem Windloch weiterrutschen.

    Ich wollte die Dinge aber nicht komplizierter machen, sondern im Gegenteil das Detailgepuzzel reduzieren, weil es wegen der Überlagerung deulich größerer Effekte nichts bringt.

  • dominik49
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    • 6. April 2025 um 20:17
    • #83

    Ja, der Winddruck steigt quadratisch mit der Windgeschwindigkeit an.

    Wie Hifly666 richtig anmerkt geht es um den scheinbaren Wind,

    Und es geht um den Auftrieb/Lift - nicht primär um den Winddruck. Gilt hier auch die Quadratfunktion?

  • Hifly666
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    • 6. April 2025 um 22:55
    • #84

    Genauer betrachtet wird es kompliziert, was ja Delphi vermeiden wollte. Ob ich genug Lift zum gleiten bekomme hängt von verschiedenen Dingen ab, selbst die Finne kann ja dazu beitragen. Es gibt deshalb doch immer wieder den Typen der schon gleitet und alle stehen noch.

  • dominik49
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    • 7. April 2025 um 09:28
    • #85

    Stimmt. Deshalb bezog ich mich "nur" mal auf den Lift/Auftrieb und damit auch Vortrieb durch das vom scheinbaren Wind angeströmte Segelprofil.

    In Relation zu Anströmungsgeschwindigkeit.

    Winddruck mag bei Rahseglern und Gebäuden etc eine Rolle spielen ...

  • Hifly666
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    • 7. April 2025 um 10:27
    • #86

    Sehe ich ähnlich, deshalb taugt meiner Meinung nach auch die "Quadratische Betrachtung" auch nur zur theoretischen Veranschaulichung.

  • Delphi777
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    • 7. April 2025 um 12:28
    • #87
    Zitat von dominik49

    Stimmt. Deshalb bezog ich mich "nur" mal auf den Lift/Auftrieb und damit auch Vortrieb durch das vom scheinbaren Wind angeströmte Segelprofil.

    In Relation zu Anströmungsgeschwindigkeit.

    Winddruck mag bei Rahseglern und Gebäuden etc eine Rolle spielen ...

    Der quadratische Zusammenhang gilt keineswegs nur im Sinne des Staudrucks ( v*v / 2), sondern ebenso bei einem umströmten Segel- / Flugzeugprofil.

    Der Auftrieb / Vortrieb am Segel resultiert aus der Zirkulation ( mathematisch vektoriell die Rotation des Strömungsfeldes ( rot v )multipliziert mit der Anströmgeschwindigkeit v in vektorieller Form ( v * rot v )- also wieder ein quadratischer Zusammenhang. Mangels etsprechender mathematischer Symbole kann ich das hier nicht in der formal korrekten mathematischen Form darstellen.

    Man kann die Zusammenhänge aber leicht im Internet finden, mit Suchbegriff "Auftrieb am Tragflügel und in der ganz allgemeinen Navier-Stokes Gleichung.

    Das die Dinge im Detail duch Verwirbelungen, Strömungsabriß, Kompression der Luft etc. noch komplizierter werden, wenn man tatsächlich eine genaue Berechnung (mit Computer) durchführen will, ist unbetritten. Das bedeutet aber nicht , daß meine obige Skizzierung (ingenieurmäßige Grobabschätzung) der physikalischen Zusammenhänge nur für Rahsegler und Gebäude gilt.

  • Hifly666
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    • 7. April 2025 um 17:39
    • #88

    Du darfst aber auch nicht vergessen das der so berechnete Auftrieb nur zum Teil in den Vertrieb geht, der Rest geht in Querkräfte. Je größer das Verhältnis zwischen Geschwindigkeit und wahrer Wind desto größer auch das Verhältnis zwischen Querkraft und Vortrieb.

  • mihaka
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    • 7. April 2025 um 18:41
    • #89

    ist doch irgendwie egal, wenn´s genug Wind hat und die Segelgröße und Board passt geht´s vorwärts, das reicht mir völlig,... :)
    (nicht böse sein aber die ganze bis ins kleinste Detail erläuterte, ergänzte und angezweifelte Theorie ist mit zu kompliziert,..., das musste raus,... ) ;)

  • Hifly666
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    • 7. April 2025 um 19:15
    • #90

    Stimmt wusste ja schon Adi Preißler: "entscheidend ist auf'm Platz"

  • David R-T
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    • 8. April 2025 um 06:31
    • #91

    Er hat ja nur theoretisch explizit erläutert, dass jeder mit seinem eigenen scheinbaren Wind fährt und somit jeder einzelne von uns hier recht hat. ^^ :thumbup:

  • blinki-bill
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    • 8. April 2025 um 07:46
    • #92

    Mir kommt bei der ganzen Sache der Rutschfaktor (ssst) zu kurz :S

  • mihaka
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    • 8. April 2025 um 09:09
    • #93
    Zitat von blinki-bill

    Mir kommt bei der ganzen Sache der Rutschfaktor (ssst) zu kurz :S

    Stimmt, deshalb haben "FMX-Boards" eine spezielle Nanobeschichtung der Gleitfläche.
    Lt. Homepage von Rennsegelyachten übernommen,...
    Damit kommen wir Hobbysurfer noch eine "my" Sekunde schneller ins rutschen. :)

  • David R-T
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    • 10. April 2025 um 13:17
    • #94

    Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen. man kann sein Gefühl für die Windgeschwindigkeit und Spitzenböen auch recht gut schulen, wenn die Halsen Tonne ein kleines Windrad trägt. Atterwind.info => Schauts euch da ruhig mal typische Herbststürme an.

  • Stephan
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    • 10. April 2025 um 14:06
    • #95

    Wir haben bei uns am Strand die "2 Faktor Klassifizierung" eingeführt.
    Einer steht schon da, ein anderer kommt hinzu und dann wird Festgestell: "reicht" oder "reicht nicht!" ;)

    Fahren wir seit Jahren gut mit! :)

    Windsurfing needs quality...
    ...http://www.lorch-boards.de , https://sailloft.de und http://www.windcraft-sports.de

  • mihaka
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    • 10. April 2025 um 14:49
    • #96

    Über die Windeinschätzung sollte ein eigener Thread eröffnet werden,
    Hat momentan weinig bis nichts mehr mit der eigentlichen Frage zu tun oder sehe ich das falsch?

  • Hifly666
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    • 10. April 2025 um 16:32
    • #97

    Da sind wir doch schon lange nicht mehr.

  • Surf-Smurf
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    • 10. April 2025 um 17:39
    • #98

    Wind./. Material Einschätzung ist das A und O.. Gerne eure Sichten und Erfahrungen in einem neuen Thread.

    Am Homespot hat man es ja irgendwann raus durch Naturbeobachtung und Erfahrung, aber für fremde Reviere bin ich noch sehr beratungsoffen ;)

  • User794
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    • 10. April 2025 um 18:05
    • #99

    Am neuen Spot: gucken, was ein guter Local fährt und dann 0,5 m² mehr... ?

  • torti-tm
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    • 14. April 2025 um 08:55
    • #100

    Im Zweifel fahre ich dann lieber noch 0,5 bis 1m mehr.

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