Fahrverhalten Gun Torro 2020: Anstellwinkel Schwierigkeiten

Hallo zusammen,

ich hab ein Torro 2019 in 6,3 und ein Torro 2020 in 5,7. Bei beiden habe ich Schwierigkeiten den richtigen Anstellwinkel zu finden bzw. ich muss immerwieder im gleiten etwas korrigieren, damit der Trim passt. Beide werden auf einem 2020er Gun Select RDM 430 geriggt. Loosleech ist bis zum Fred gezogen und Schothorn ist ca +2cm gegenüber der Angabe (das hat das Fahrverhalten verbessert aber nicht den Anstellwinkel stabilisiert).

Das Problem stellt sich bei mir wie folgt da. Beim Angleiten muss ich aktiv mit der Masthand recht lange nach dem passenden Winkel suchen, dann geht alles gut, jedoch muss ich den Winkel auch während der Fahrt aktiv mit der Masthand wieder einstellen. Bei den meisten Segeln die ich bisher hatte, war es sehr einfach den Anstellwinkel zu finden und er hat sich wie von selbst eingestellt, wenn die Windrichtung sich leicht änderte.

Ich dachte das die Trapeztampen zu weit hinten sind aber wenn ich sie weiter nach vorne eingestellt habe dann wurde es nicht besser und es das Segel war deutlich „bockiger“. Ich hab einiges mit den anderen Trimmmöglichkeiten versucht aber bisher hat nicht viel geholfen. Das 6.3 er verhält sich noch deutlich besser, das 5.7er konnte ich erst heute einmal testen und ich muss sagen ich war sehr enttäuscht. Können die Gun-Segler unter euch mir vielleicht sagen was hier falsch läuft oder sind die Torros sensibel was den Anstellwinkel angeht? Wo habt ihr eure Trapeztampen platziert?

Bedingungen heute am Dümmer waren schon stark, hätte auch 5.0 nehmen können, Windrange und Leichtigkeit des Riggs stimmen. Normalerweise würde ich einfach etwas weiter testen, aber das 6,3er zeigt das gleiche Verhalten, wenn auch nicht so ausgeprägt und das bin ich schon öfter gefahren. Vielleicht habt ihr ja ein paar Tipps die mir helfen können schneller die optimalen Einstellungen zu finden.

Viele Grüße,

Tobias

Quote from acidman

ist halt ein wavessegel, wenn auch mit viel Power.

Die sind halt agiler als Nen freeride oder racesegel

Klar, aber meine NPs sind auch Wave Segel und haben das Problem nicht der Winkel stimmt da. Vielleicht hätte ich es besser beschreiben müssen, die Masthand muss korrigieren nicht die Segelhand. Bei den NPs muss ich nur die Segelhand verändern, die Masthand brauch eigentlich so gut wie nichts machen. War auch bei den Maui Sails Fire und North Ice, Dukes, Natural so die ich gefahren bin.

Wenn es wirklich eine normale Segeleigenschaft ist, dann müsste ich wechseln.

Quote from acidman

Könnte es nicht auch ein trimmproblem sein? Zu wenig downhaul, Segel werden kopflastig und nervös oder zu viel achterliek, das killt auch den Druckpunkt.

Die neuen Segel wollen z.t. wirklich nur eingehängt werden

Trimmproblem könnte es schon sein. Downhaul ist bis zur Fred Makierung. Das Profil ist harmonisch, Latten so gespannt, dass keine Falten drin sind. Kopflastig ist es definitiv nicht. Bei der Achterliekspannung bin ich nicht ganz sicher, also 2 cm mehr als angegeben brauche ich damit minimal Zug zu spüren ist, wenn ich weniger gebe wandert der Druckpunkt recht stark. Am Spot meinten einige auch das Gun immer mehr Achterliek bräuchte.

Quote from dogeatdog63

Das Gun Torro ist kein Wave Segel, es ist konzipiert als Freemove Segel. Fahre selber ein älteres 6,6 er. Dieses ist ein aus meiner Sicht ziemlich unkompliziertes Segel, Vorliek bis zum zum Fred, Achterliek mit nur leichter Anspannung ( ca.+ 1cm) und gut ist.

Bei den neueren Gun Segeln ( ca. ab 2018)

sollte man das Achterliek nur einhängen.

So hatte ich das auch verstanden, unkomplizierte Freemove Segel, aber selbst meine Wave-Segel sind nicht so sensibel.

Was das Achterliek angeht hab ich mich vielleicht falsch ausgedrückt, ich stelle den Gabelbaum 2 cm länger ein als die Empfehlung und hänge dann das Achterliek ein, da ist kein Zug drauf. Wenn ich den Gabelbaum auf die genaue Länge einstelle dann liegt das Segel zu stark am Gabelbaum an und fühlt sich total schwammig an.

Bei meinem Rapid ist es auch so die Angaben für die Gabelbaumlänge sind zu kurz, das ist ja oft so. Das Rapid ist nicht nervös und fährt sehr gut, Anstellwinkel ist unproblematisch.

Bei Gun habe ich noch nicht nachgefragt, werde ich wohl machen. Leider habe ich keine Bilder vom aufgerigten Segel aber Das Profil war harmonisch, definitiv nicht flach, das Segel lag etwas am Gabelbaum an.

Ich war von meinem Rapid aus 2018 ausgegangen, da muss das Vorliek bis zum Fred getrimmt werden, dann passt es. Wenn ich beim Rapid dort etwas weniger Vorliekspannung anlege merk ich wie es kopflastiger wird. Anstellwinkel lässt sich aber immer noch viel leichter finden als beim 5.7er Torro.

Markierungen können natürlich immer mal etwas abweichen, deswegen wollte ich hier nachfragen. Vielleicht hat hier einer ein Torro aus 2018-2020 und kann was zum Trimm sagen, ältere Modelle können stärker abweichen. Alle meine Guns sind aus 2018-2020 mit älteren habe ich keine Erfahrung.

Danke erstmal für all die Rückmeldungen.

Im Aufgebauten Zustand liegt das Segel nicht an der Gabel an erst bei Winddruck, aber ich stimme euch zu wenn dann eher mehr Achterliekspannung als weniger. Ich werd auch mal etwas mehr LL trimmen also nicht nur bis Fred und schauen ob es besser wird.

Lattenrotation war sehr gut, habe ich nicht gespürt aber es war auch echt ordentlich wind, die meisten in meiner Gweichtsklasse sind eher 5,3 oder noch kleiner gefahren, da ist Lattenrotation eigentlich nie ein Problem.

Ich werd auch mal Bilder vom aufgeriggten Zustand machen, dann ist es hoffentlich auch besser verständlich wie es geriggt war.

So heute konnte ich wieder surfen und hab das 6,3er Torro verwendet. Die angehängten Bilder sind vom Zustand vor dem losfahren. Boom war 188 Angabe war 186, Vorliek war 452,5 statt 451laut Angabe.

Das hat nicht gut funktioniert, ich habe danach das Achterliek durchgezogen und dann ging es deutlich besser. Den Anstellwinkel finde ich beim 6,3er deutlich besser als beim 5,7er, aber ganz entspannt ist es auch nicht, ich kann aber Einhändig surfen, das geht beim 5,7er nicht, und es sind nur ab und an kleine Korrekturen nötig.

Allerdings war es im oberen Windbereich bockig und auch die Höchstgeschwindigkeit war naja, aber das kann ich verschmerzen solange es ansonsten entspannt fährt.

Quote from twofingers

Ich würde das Segel gerne mal aufgeriggt mit einem SDM Mast sehen.

Habe keinen 430er SDM, laut Gun soll auch ein RDM verwendet werden.

Hier die Bilder nach dem Achterliek anziehen:

Auf dem einen Bild sieht man leichte Querfalten, die waren am Anfang nicht da, die Latten waren gut gespannt, ein Nachspannen gab direkt einen S-Schlag.