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das wird ja immer schlimmer.... diese spritpreise

  • summer
  • May 16, 2008 at 8:21 AM
  • Kris
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    • August 17, 2026 at 2:26 PM
    • #2,141

    Mein Schnitt liegt auch nicht bei 5l, aktuell 6,5l. Die Aufgaben beider Fahrzeuge sind identisch, pendeln, ab und an Langstrecke Autobahn und als Zugfahrzeug. Mittelfristig wird der Verbrennungsmotor relevant bleiben und dann ist es doch schön wenn es Hersteller gibt die solche Sprünge an Effizienz schaffen.

  • blinki-bill
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    • August 17, 2026 at 2:44 PM
    • #2,142
    Quote from Kris

    Mein Schnitt liegt auch nicht bei 5l, aktuell 6,5l. Die Aufgaben beider Fahrzeuge sind identisch, pendeln, ab und an Langstrecke Autobahn und als Zugfahrzeug. Mittelfristig wird der Verbrennungsmotor relevant bleiben und dann ist es doch schön wenn es Hersteller gibt die solche Sprünge an Effizienz schaffen.

    DEINE Aufgaben an die KFZ sind identisch.
    Das sind aber nicht DIE Aufgaben, die bei der Entwicklung dieser SUV eine Rolle gespielt haben, denn als der Touareg V8 in den 90ern entwickelt wurde, da stand die Sparsamkeit sicher nicht ganz oben im Lastenheft bei den SUVs. So wie es heute der Fall wäre.

    Jetzt kann man das natürlich als tollen Fortschritt sehen. Dagegen halte ich meine Erfahrung mit den "Ottonormalverbrauchsdieselkombis", Passat, Monde, C-Klasse, V70, V60 mit Brot und Butter 2 Liter Diesel, die tatsächlich in den 90ern schon sparsam sein mussten und das auch immer schon waren. Am Verbrauch hat sich nix geändert, wohl aber am Komfort und an der Abgasreinigung.

    Trotzdem Glückwunsch zum sehr sparsamen Auto. Bleibt die provokante Frage: Wieso brauche ich 2,3 Tonnen Auto um damit 90 kg Mensch täglich zur Arbeit zu bekommen. Aber das ist ein anderes grundsätzliches Thema ;)

  • jensemann
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    • August 17, 2026 at 2:50 PM
    • #2,143

    blinki-bill nur mal eine Verständnisfrage: Du bist ja auch viel in Sachen Windsurfen unterwegs. Wie machst Du es da mit den Ladestopps bzw. welche Reichweite hast Du? Ziehst Du mit deinem PEV auch mal einen Wohnwagen?

  • blinki-bill
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    • August 17, 2026 at 2:55 PM
    • #2,144
    Quote from jensemann

    blinki-bill nur mal eine Verständnisfrage: Du bist ja auch viel in Sachen Windsurfen unterwegs. Wie machst Du es da mit den Ladestopps bzw. welche Reichweite hast Du? Ziehst Du mit deinem PEV auch mal einen Wohnwagen?

    Ganz einfach: Ich fahre Diesel :S

  • jensemann
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    • August 17, 2026 at 2:59 PM
    • #2,145

    Upps...das hatte ich irgendwie überlesen!

  • Kris
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    • August 17, 2026 at 4:03 PM
    • #2,146
    Quote from blinki-bill

    Bleibt die provokante Frage: Wieso brauche ich 2,3 Tonnen Auto um damit 90 kg Mensch täglich zur Arbeit zu bekommen.

    Ich brauche die 2,5to Anhängelast und den Platz und wollte mir nicht noch ein drittes Auto auf die Auffahrt stellen. Das war der beste Kompromiss.

  • kaihard
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    • August 17, 2026 at 6:07 PM
    • #2,147
    Quote from blinki-bill
    Quote from Kris

    Mein Schnitt liegt auch nicht bei 5l, aktuell 6,5l. Die Aufgaben beider Fahrzeuge sind identisch, pendeln, ab und an Langstrecke Autobahn und als Zugfahrzeug. Mittelfristig wird der Verbrennungsmotor relevant bleiben und dann ist es doch schön wenn es Hersteller gibt die solche Sprünge an Effizienz schaffen.

    DEINE Aufgaben an die KFZ sind identisch.
    Das sind aber nicht DIE Aufgaben, die bei der Entwicklung dieser SUV eine Rolle gespielt haben, denn als der Touareg V8 in den 90ern entwickelt wurde, da stand die Sparsamkeit sicher nicht ganz oben im Lastenheft bei den SUVs. So wie es heute der Fall wäre.

    Jetzt kann man das natürlich als tollen Fortschritt sehen. Dagegen halte ich meine Erfahrung mit den "Ottonormalverbrauchsdieselkombis", Passat, Monde, C-Klasse, V70, V60 mit Brot und Butter 2 Liter Diesel, die tatsächlich in den 90ern schon sparsam sein mussten und das auch immer schon waren. Am Verbrauch hat sich nix geändert, wohl aber am Komfort und an der Abgasreinigung.

    Richtig, ich bin vor Jahren einen TDI Pumpe-Düse Passat aus 2003 gefahren, der konnte mit 4 l/100 km bewegt werden

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    • August 17, 2026 at 10:00 PM
    • #2,148
    Quote from Kris
    Quote from blinki-bill

    Klar, deshalb setzen wir doch auf „hocheffiziente“ Verbrenner.
    Damit geht der Verbrauch locker nochmal um fast 1% runter.

    Wechsel von Touareg 7P V8 TDI auf Mazda CX-80 3.3 Skyactive D hat eine Verbrauchsreduzierung von 40% gebracht. Ich fahre regelmäßig mit einem Verbrauch von deutlich unter 5l zur Arbeit. Mit einem 2,2to 5m SUV. Selbst wenn ich den V6 Touareg gehabt hätte wären wir bei ca 30% geringerem Verbrauch. Es geht also wenn man die Ingenieure lässt.

    Mit dem Porsche 944 sind se vor über 40 Jahren mit einer Tankfüllung ans Mittelmeer gefahren.

    Die Strecke: Die Fahrt ging vom Porsche-Stammsitz in Stuttgart-Zuffenhausen über die Alpen bis nach St. Tropez ans Mittelmeer.

    Über 900 km bei 4,9 liter..

    Das war 1982.

    Scheint ja kräftig voranzugehen bei den Ingenieuren.

    Rofl🤣🤣🤣

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    • September 1, 2026 at 12:22 PM
    • #2,149

    Hier gibt es eine Forschungsgruppe Jülich, die sich um regeneratives Methanol (und damit auch Benzin) kümmert

    E-Fuels und H2: Synthetische Kraftstoffe benötigen nur Luft - Golem.de
    Die Wasserknappheit nimmt weltweit zu, was die zukünftige Herstellung von grünem Wasserstoff und Methanol gefährdet. Es gibt eine bessere Lösung.
    www.golem.de

    und das bezieht sich auf das Original (auch Deutsch)

    Rohstoff aus der Luft: Grünes Methanol trotz Wasserknappheit


    So wie ich das verstanden habe, soll an sonnen oder windreichen Standorten direkt aus der Umgebungsluft Methanol erzeugt werden. Wasser und CO2 kommen ausschliesslich aus der Luft. Als Herstellungspreis pro Liter Benzin würde sich 30ct ergeben. Wäre wirtschaftlich vertretbar.

    Und der Treibstoff wäre im Prinzip klimaneutral.

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    • September 2, 2026 at 8:48 AM
    • #2,150
    Quote from tourensurfer

    Hier gibt es eine Forschungsgruppe Jülich, die sich um regeneratives Methanol (und damit auch Benzin) kümmert

    https://www.golem.de/news/e-fuels-u…609-212489.html

    und das bezieht sich auf das Original (auch Deutsch)

    https://www.fz-juelich.de/de/aktuelles/n…wasserknappheit


    So wie ich das verstanden habe, soll an sonnen oder windreichen Standorten direkt aus der Umgebungsluft Methanol erzeugt werden. Wasser und CO2 kommen ausschliesslich aus der Luft. Als Herstellungspreis pro Liter Benzin würde sich 30ct ergeben. Wäre wirtschaftlich vertretbar.

    Und der Treibstoff wäre im Prinzip klimaneutral.

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    Und ist damit um wieviel Prozent ineffizienter als den Strom einfach direkt zu tanken???

  • Totti-Amun
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    • September 2, 2026 at 8:54 AM
    • #2,151
    Quote from Kris
    Quote from blinki-bill

    Klar, deshalb setzen wir doch auf „hocheffiziente“ Verbrenner.
    Damit geht der Verbrauch locker nochmal um fast 1% runter.

    Wechsel von Touareg 7P V8 TDI auf Mazda CX-80 3.3 Skyactive D hat eine Verbrauchsreduzierung von 40% gebracht. Ich fahre regelmäßig mit einem Verbrauch von deutlich unter 5l zur Arbeit. Mit einem 2,2to 5m SUV. Selbst wenn ich den V6 Touareg gehabt hätte wären wir bei ca 30% geringerem Verbrauch. Es geht also wenn man die Ingenieure lässt.

    Mmhhhh....


    Faktencheck, was nicht bedeutet dass man es bergab mal nicht schaffen könnte mit warmen Motor.

    Ich finde eine solche Fahrt nirgends. Sortiert nach "meiste Betankungen".


    https://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/50-Volkswagen/458-Touareg.html?fueltype=1&vehicletype=1&constyear_s=2011&constyear_e=2015&power_s=340&sort=3&powerunit=2


    Der durchschnittliche Verbrauch vom Volkswagen Touareg (V8 Diesel) liegt bei 10,52 l/100km – ermittelt aus 44 Fahrzeugen mit zusammen 3.749 Tankfüllungen.

    Die Einzelwerte reichen von 7,57 bis 12,78 l/100km. Das sind 9,2 % mehr als die Herstellerangabe, auf Basis von 18 Fahrzeugen mit Katalogwert.

    Dieser Text wurde nach alter, neuer und eigener Rechtschreibung geschrieben und ist daher fehlerfrei!
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  • Kris
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    • #2,152

    Touareg habe ich im normalen Alltag immer mit um die 8,5-9,5l bewegt, meist um die 9l. Durchschnittlich natürlich höher wenn man ca 3000km mit Wohnwagen reinrechnet, dort lag der Verbrauch bei ziemlich genau 13,5l. Fahrleistung 20tkm pro Jahr.

    CX-80 bisher ziemlich genau 5l im Alltag im Schnitt, 11,5l mit Wohnwagen. Im Winter geht der Verbrauch sicherlich noch höher. Aber selbst mit 5,5l im Alltag immer noch sehr niedrig im Vergleich zum Touareg. Alles errechnet, nicht Bordcomputer, wobei der Bordcomputer bis auf 0,1l genau ist. BC sagt nach 8tkm, davon 1000km mit Wohnwagen, 6,3l. Da sind aber auch 2tkm Langstrecke nach Radolfzell mit knapp 7l im Schnitt (130-140 km/h) mit drin. Klar, wenn ich viel schnell auf der Autobahn fahren würde sieht der Verbrauch ganz anders aus. Richtig schnell fahren ist hier aber nicht, die 10km Autobahn zur Arbeit sind auf 120 limitiert und auf der Landstraße ist nur 1km 100, die restlichen 21km 50-80. Da dreht der Motor meist nur 1000-1200 U/min.

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    • September 2, 2026 at 10:59 AM
    • #2,153

    Im Gespannbetrieb mit Gesamtgewicht 4t brauch ich unter 9l Diesel bei LKW Tempo. Schneller darf ich eh nicht. Wir schaffen mit einer Tankfüllung so locker 700km.

  • David R-T
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    • September 10, 2026 at 7:16 AM
    • #2,154

    Ich frag mich immer warum man einen 2,2to Pickup Truck mit 340 Ps braucht um seinen Hintern zur Arbeit zu bewegen. Ich ziehe viel Anhänger und brauch fast nie die vollen 90Ps vom Fabia, zur Arbeit fahr ich sowieso mit dem Fahrrad.

  • tourensurfer
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    • September 10, 2026 at 8:04 AM
    • #2,155

    Je schwerer das Fahrzeug, desto mehr darf man ziehen.

    Faustregel 1:1, ein 1000kg Fahrzeug darf 1000kg gebremst ziehen ... bei Pickups ist das Verhältnis oft besser.

  • David R-T
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    • September 10, 2026 at 8:38 AM
    • #2,156

    Schon klar, wenn ich Autos oder Doppelsitzer Ziehe (heuer z.B. einmal runter nach Rom) nimm ich auch den T4, da reichen aber auch 88PS für 2.0to Anhängelast bei 1808kg Eigengewicht. Darfst sowieso nur mehr 100 fahren. Und die Restlichen 362 Tage im Jahr würde ich damit viel Tote Masse für Garnichts bewegen. Die 1.1 Tonnen Anhängelast vom Fabia reichen in 95% der Fälle und ich nimm den wirklich oft zum Ziehen. Über 50% aller Fahrten gehen mit Hänger (meist 600kg am Haken), wenn ich nix transportieren muss, brauch ich ja kein Auto. Mit einer Tankfüllung 42l kommen wir zu zweit meist 3-4 Wochen aus. Viel mehr als 10000km fährt der also nicht im Jahr.

  • tourensurfer
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    • September 10, 2026 at 8:45 AM
    • #2,157

    88 PS ist wenig. Wir haben hier zum Beispiel Autobahnauffahrten ohne Beschleunigungsspur, dafür mit Stoppschild. Gerade aktuell in Höhe der Lausitzer Seenplatte . Da tut man sich ja extrem schwer, wenn man 3 Tonnen beschleunigen soll (T4 + 2t Anhänger)

    Oder meinst du 88PS als durchschnittlich abgerufene Leistung?

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