Robert Marc Lehmann über unter dem Eis verschwundenen Influencer und Eistauchen.

1. offizieller Beitrag

    Hier ein sehr interessantes Video von RML bezüglich des abgetauchten Eisbaders.

    Finde das ganz interessant.

    Hat schon jemand Erfahrungen mit sowas gemacht?

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    Was haltet ihr davon?

    Vorsicht, dass Video ist teilweise sehr harter Tobak.

    Zitat von B123

    Was haltet ihr davon?

    Vorsicht, dass Video ist teilweise sehr harter Tobak.

    Was wir von dem Video halten oder vom Eisbaden?

    Wie alles das man macht, kann man es unnötig gefährlich oder sicher angehen.

    Meine Meinung zum Eisbaden selbst ist: Nur in eigenen Behältern oder vom Strand aus in Stehtiefe.

    Dieses mitten auf dem See wäre mir zu gefährlich.

    Video würde ich kommentieren wenn ich es gesehen habe :)

    Habe das Video nur kurz angesehen, ABER wer so was bescheuertes freiwillig macht muss sich der Gefahr bewusst sein und ist selber schuld wenn es schief geht. Punkt und Aus.

    Unter dem Segel hing ich schon fest. Das war keine angenehme Erfahrung. Das resoniert mit seiner Beschreibung der Overhead situation beim Tauchen. Überlege da ob man nicht etwas zum kappen der tampen mitnehmen sollte.

    Seine Worte überlegt euch was passieren kann hallen mir im Ohr. Edelstahlmesser in kydexscheide mit g10 griff mitnehmen und am Trapez festmachen oder den neuen Spezialhaken könnte man nehmen. Oder vlt übertreibe ich auch..

    Auf das Video bin ich gestossen weil ich mich fragte was dem Herren der kürzlich beim eislaufen auf dem Senftenberger See eingebrochen ist, geritten hat auf so unsicherem Eis wo tagsüber sogar plus war eiszulaufen, und was er sich dabei gedacht hat.

    Den haben sie glücklicherweise rausgeholt.

    OT-Frage: Wer hat den denn rausgeholt in SFB? In der letzten Saison ist die Wapo kaum noch zu sehen gewesen gewesen, dafür die Seenotrettung (DGzRS) mit einem kleinen Aluboot, die auch viel penibler waren, was Belehrungen an den Strandbereichen angeht. Aber im Winter macht das sicher die Feuerwehr?

    Zitat von B123

    Unter dem Segel hing ich schon fest. Das war keine angenehme Erfahrung. Das resoniert mit seiner Beschreibung der Overhead situation beim Tauchen. Überlege da ob man nicht etwas zum kappen der tampen mitnehmen sollte.

    Seine Worte überlegt euch was passieren kann hallen mir im Ohr. Edelstahlmesser in kydexscheide mit g10 griff mitnehmen und am Trapez festmachen oder den neuen Spezialhaken könnte man nehmen. Oder vlt übertreibe ich auch..

    Da geht es ja um Situationen, wo man tendenziell schon Panik hat. In so einer Situation nach einem Messer zu suchen und das dann sinnvoll zu verwenden halte ich für völlig utopisch. Gibt es das denn realistisch überhaupt, dass Leute unter ihrem Segel ertrinken?

    Zitat von tille
    Zitat von B123

    Unter dem Segel hing ich schon fest. Das war keine angenehme Erfahrung. Das resoniert mit seiner Beschreibung der Overhead situation beim Tauchen. Überlege da ob man nicht etwas zum kappen der tampen mitnehmen sollte.

    Seine Worte überlegt euch was passieren kann hallen mir im Ohr. Edelstahlmesser in kydexscheide mit g10 griff mitnehmen und am Trapez festmachen oder den neuen Spezialhaken könnte man nehmen. Oder vlt übertreibe ich auch..

    Da geht es ja um Situationen, wo man tendenziell schon Panik hat. In so einer Situation nach einem Messer zu suchen und das dann sinnvoll zu verwenden halte ich für völlig utopisch. Gibt es das denn realistisch überhaupt, dass Leute unter ihrem Segel ertrinken?

    Nein, bzw. noch nie davon gehört.

    Was es übrigends gibt sind Kite-Leinen Messer. Sind bei Pryde zum Beispiel unter dem Haken mit so nem Henkel.

    Super zu erreichen und funktioniert zumindest für Leinen.

    Bei Harness Lines .... keine Ahnung.

    Ich habe davon bisher auch nicht gehört. Kann mich aber auch an Situationen erinnern, da lag ich mit so verdrehten Trapeztampen unterm Segel, dass ich schon kurz Probleme hatte. Wenn ich da Panik bekommen hätte, weiß ich nicht was passiert wäre. Daher würde ich auch nie Kitetrapezhacken verwenden, die extra so einen Kopf habe, damit der Tampen sich nicht einfach abstreifen lässt.

    Zitat von herry

    In knietiefem Wasser unter einem schwereren Cambersegel nach dem Sturz liegend mit verdrehten Trapeztampen … da hatte ich schon ziemlich starke Angst zu ertrinken …

    Ich habe mir relativ früh angewöhnt nicht nach oben zu drücken, sondern einfach mit der Hand an das trapez zu greifen und dort einfach den Tampen per Hand aus dem Haken zu drücken. Funktioniert innerhalb weniger Sekunden und man taucht halt neben dem Rigg auf.


    Knietief? Das wär eine Schlagzeile :D "Herry ertrinkt in Badewanne" ^^

    Hatte ich tatsächlich auch schon mal. Nach dem Schleudersturz im Trapez eingehängt unter dem Segel im tiefen Wasser.

    Kurz Panik bekommen, da ich das Trapez nicht lösen konnte, da wahrscheinlich verdreht. Und vorher Luft holen ist bei so einem Sturz auch nicht.

    Da kriegt man schon Angst, und neigt zu unüberlegten Handlungen.

    Zum Glück hatte ich mich schon früher mal schlau gemacht wie man mit so einer Situation umgeht, mich hat es schon immer davor gegraust.

    Über den Mast kann man immer problemlos mit dem Kopf auftauchen. So ging es dann auch, und die Situation konnte entschärft werden.

    Ich denke das sollte man vorher mal ausprobiert haben.

    Unter dem Mast konnte ich bislang auch nicht immer ausreichend rausgucken bei meinen großen Segeln. Ich mach es so wie Jaxblckk, am besten mit 2 Händen. Eine hält den Haken und eine drückt dem Tampen weg. Dann kann man in Ruhe am Mast auftauchen. Vorher nicht unnötig Zug aufbauen.

    Der Panikreflex ist vollkommen normal. Jeder wird das haben, mehr oder weniger.

    Zitat von Jaxblckk

    Ich habe mir relativ früh angewöhnt nicht nach oben zu drücken, sondern einfach mit der Hand an das trapez zu greifen und dort einfach den Tampen per Hand aus dem Haken zu drücken. Funktioniert innerhalb weniger Sekunden und man taucht halt neben dem Rigg auf.

    Genauso machen! :thumbup:
    Am besten das einige Mal trocken am Strand und dann in stehtiefem Wasser üben, üben, üben bis es abgespeichert ist.
    Dann mehrfach üben auf offener See, also absichtlich sich unters Rigg fallen lassen.
    Falls unsicher zur Unterstützung oder mentaler Hilfe einen Aufpasser mit dazu nehmen.

    Ist wie mit allem was mit Wassersport oder Wasserrettung zu tun hat die Übung macht den Meister und hilft Panik zu unterdrücken da man auf die Situation vorbereitet ist.

    So Kiterleinen Messer hätte ich mir im Sommer schon manchmal gewünscht. Zb am Masttop fix montiert. Am Chiemsee war letztens einer so rücksichtslos, dass er später sogar mit einem verärgerten Winger handgreiflich geworden ist (am Schluss war sogar die Polizei vor Ort). Zwei drei mal ist er auch bei mir dermaßen eng vorbei gezogen, dass ich jederzeit mit einem verfangen im Mast gerechnet habe.

    Ja ich hatte das 2 mal. Einmal verdrehter Tampen und hat ewig gebraucht den abzumachen. Das zweite Mal wollte ich noch schnell Luftholen war aber schon unter Wasser. Hab Wasser eingeatmet.

    Hab mich dann sehr schnell befreit. Tampen war diesmal nicht verdreht. Da war auch Panik im Spiel. Direkt danach weitergemacht. Hab mir aber gedacht, vlt eine Notfallstrategie zu entwickeln. So ein Tauchermesser in kidexscheide befestigt muss man nicht suchen und kann es einfach rausziehen. Da greift man einfach nur hin.

    Glatte Schneide und extreme Schärfe so ca 12Grad schleifwinkel und aebl stahl wären da schon gut. Der Tampen soll schließlich wie Butter durchgehen. Eine schnelle bewegung.

    Viele Tauchermesser haben so Sägeblätter das halte ich dann für ungeignet. Dauert bestimmt ewig dann die Sägerei.

    Meine Sorge sind die Nieten in der Scheide. Die sollten natürlich auch Rostfrei sein.

    Am Trapez gibt es viele Möglichkeiten das festzumachen.

    Wenn einer nicht weiß wie man Messer scharf hält wäre das übrigens kontraproduktiv.

    Da verliert der dann nur Zeit und gerät noch mehr in Panik.

    Es muss dünne Armhaare abrasieren können.

    Als der Tampen mit zug darauf damals verdreht war, war es sehr schwer diesen zu lösen.

    Bin dann auch am Mast vorbei um Luft zu holen.

    Was mir zum Glück einfiel. Vorbereitet war ich nicht.

    Bei dem Stehtiefen Wasser kann es sein, dass der Wind einem das Segel auf den Körper drückt und man gar keine Möglichkeit mehr hat sich zu bewegen. Dann noch ein verdrehter Tampen..

    Also da hätte ich dann schon gern diese neuen Trapezhaken mit zugkraft verschluss, die sich mit der Hand öffnen lassen oder ein Messer dabei.

    Gut ist,dass meine Tampen recht lang sind daher mehr Raum ohne Zug darauf bieten.

    Würde mich auch interessieren ob da schon mal jemand unter dem Segel ertrunken ist.

    Naja die 180 Euro für den Trapezhaken der auch selbst aufgeht und sich öffnen lässt wären wohl definitiv vernünftiger.

    Müsste mal messen ob der bei meinem Drake x Hybridtrapez passt.

    Vor allem wenn man dann ein Luftloch ins Segel gehackt hat oder so ist es dann am Ende doch teurer.

    Kostet dann ja Reparatur. Im Zweifel fühle ich mich auf jedenfall besser wenn ich Optionen habe. Man nutzt es dann wohl eh nicht, aber es beruhigt zu wissen, man könnte auch einfach durch das Segel durch auftauchen. Das hält die Panik auch zurück.

    Ist halt krass Wasser eingeatmet und dann noch verdrehte Tampen + sehr flaches Wasser... Ist vlt nicht realistisch.. Ich bin mir da aber nicht zu sicher.

    Wie der Lehmann sagt, entweder man ist vorbereitet oder das war es dann.

    Ist vielleicht doof... Kann jetzt nicht abschätzen wie real die Gefahr wirklich ist.

    Weiß aber wohl noch um die Angst. Mich hat es ja auch nicht abgehalten einfach weiterzusurfen. Ich denke mir halt das ist so ein Moment wo man(ich) auf gut Glück ala wird schon nicht alles zusammen passieren fährt und sehe da eine Gemeinsamkeit zu den Eisläufern und Badenden.

    Klar die wahrscheinlichkeit ist geringer als bei insbesondere Letzterem, dass etwas passiert.

    Ich denke mal jeder muss da selber wissen was er macht, Kann sicher auch gefährlich sein so ein scharfes Messer.

    Wobei ich den schlimmsten Schnitt bisher von einem Dosendeckel abbekam und nicht von einem Messer.

    Also ich find es auf jedenfall gut, dass es da die trapezhakenlösung gibt mittlerweile will hier auf keinen Fall Rettungsmesser bewerben oder so.

    Im notafll ein Loch ins Segel machen zu können ist aber auch verlockend.

    Hat mich halt zum nachdenken gebracht. Langfristig habe ich dieses neue Trapezdingens eh anvisiert.

    Mein altes Pro Limit Trapez hatte schnell Verschlüsse, mit denen man den ganzen Haken- Balken recht rasch zumindest halb öffnen konnte. Ich hatte ganz am Anfang auch den ein oder anderen Schleudersturz mit eingehakt bleiben und unter dem Segel. Das war aber nie kritisch, auch wenn sich da zwei Sekunden weg wollen und nicht können sehr lange anfühlen. Dennoch hab ich mehr schiss vor einem Sturz mit Bewusstlosigkeit a la Jordy Vonk.

    Zitat von David R-T

    Mein altes Pro Limit Trapez hatte schnell Verschlüsse, mit denen man den ganzen Haken- Balken recht rasch zumindest halb öffnen konnte.

    Ist wohl das hier: https://www.surfpirates.de/PROLIMIT-Sprea…e-Windsurf-2023

    Daneben gibt's noch sowas: https://point-7.com/quick-release-harness-lines/. Ich hab ein paar davon zum schnellen Wechsel zwischen unterschiedlichen Gabeln und Tampenlängen, das Problem des selbständigen Lösen hatte ich leider auch, aber nicht sonderlich oft.

    wird jetzt O.T. aber diese Quickrelease Tampen von P7 hatte ich auch.
    Die Dinger gingen oft von alleine auf, entweder war ich zu blöd diese richtig zu nutzen oder halt doch nicht perfekt ausgeklügelt.
    Einige male passiert das nach dem aushängen und wieder einhängen sobald richtig Zug drauf kam sie sich gelöst haben,... War nicht nett,...