1. Start
  2. Artikel
  3. Mitglieder
    1. Letzte Aktivitäten
    2. Benutzer online
    3. Team
    4. Mitgliedersuche
  4. Forum
    1. Unerledigte Themen
  5. Galerie
    1. Alben
    2. Karte
  6. Speed-Rechner
  7. Surf-Wiki
    1. Letzte Änderungen
  8. Surf-Shop
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Galerie
  • Lexikon
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. Surf-Forum.com
  2. Forum
  3. Windsurf Tipps & Tricks
  4. Alles rund ums Fahrzeug

Windsurfen und Elektromobilität

  • Fivestar
  • 17. Januar 2022 um 15:30
  • Totti-Amun
    Sail your own way
    Reaktionen
    14.250
    Punkte
    232.145
    Beiträge
    40.686
    Bilder
    11
    Einträge
    2
    Karteneintrag
    ja
    Boards
    Custom 130l, Starbord Kode
    Segel
    Severne
    Finnen
    Tectonics Maui, MB-Fins
    SUP
    Starboard GEN-R 14'0 x 27, Allstar 14'0 x 26
    Foil
    Starboard SuperFlyer
    Geburtstag
    30. Mai 1970 (56)
    • 26. Februar 2025 um 15:34
    • Offizieller Beitrag
    • #3.181
    Zitat von Django
    Zitat von Totti-Amun

    Was ist denn E-Auto Fahrweise?

    Bei mir "Rechts ist das Gas", kostet ja nix.

    Schlafen kann ich im Bett.

    Also, ich erkenne E-Autos auf der Autobahn daran, dass sie zw. 100 und 110 kmh fahren. Das sagt mir nicht
    nur mein Kumpel, sondern jeder E-Fahrer. „Wenn du da richtig Gas gibst, geht der Verbrauch sofort exorbitant in die Höhe“,

    dann „kannst du die angegebene Reichweite schnell mal halbieren“ .. oder so ähnlich.

    Da du nur kurze Strecken fährst und zuhause lädst, kann dir das egal sein. :)

    Alles anzeigen

    Nee, kann ich nicht bestätigen. Ich fahre wie der Verkehr es zu lässt.

    Aber da du auf mich zeigst: Ich könnte zuhause laden, tatsächlich ist das nur ein einziges Mal passiert und das nur um die Wallbox zu testen.

    Seitdem ist die ausgeschaltet, weil sie einfach nicht nötig ist.

    Dieser Text wurde nach alter, neuer und eigener Rechtschreibung geschrieben und ist daher fehlerfrei!
    Tipp Weltmeister F1 2011 & 2013, Tipp Team-Weltmeister F1 2009, 2010, 2011, 2017, 2019, 2020, 2021!

    Check out:
    Surf-Wiki.com
    Windcraft-Sports.de

    Verbrauch derzeit:
    810081.png, mit C253.
    595812.png, mit R107.
    896532.png, mit E28.

    • Vorheriger offizieller Beitrag
    • Nächster offizieller Beitrag
  • Fivestar
    Meister
    Reaktionen
    2.008
    Punkte
    12.373
    Beiträge
    2.070
    Karteneintrag
    nein
    • 26. Februar 2025 um 16:13
    • #3.182

    Die Bereitschaft, sich ein Elektroauto zu kaufen, ist zuletzt noch einmal deutlich gestiegen“, sagt Georg Mrusek, Automotive-Experte bei Horváth, der Deutschen Presse-Agentur. „Die grundsätzliche Offenheit für Elektromobilität auch in Deutschland steigt.“ Gegenüber der vorherigen Umfrage im April 2024 habe sich der Anteil derer, die ein E-Auto in Betracht ziehen, fast verdoppelt. „Trotz der zum Teil negativen Stimmung wird den Menschen auch in Deutschland zunehmend klar, dass sie sich mit dem Elektro-Thema beim nächsten Autokauf zumindest beschäftigen werden.“

    Zugleich sinke die Zahl der überzeugten Elektro-Gegner: Nur noch 20 Prozent der Befragten schlossen den Kauf eines E-Autos grundsätzlich aus. Im April 2024 war es noch mehr als jeder Zweite gewesen.

  • mihaka
    Urlaubs-Surfer
    Reaktionen
    1.174
    Punkte
    8.069
    Beiträge
    1.345
    Karteneintrag
    ja
    Boards
    AV-Board 127+107, PD F-Race 140
    Segel
    GA Hybrid&Matrix 3,7-7,7/NP V8 8,7
    Foil
    Severne Red Wing
    Geburtstag
    7. August 1963 (63)
    • 26. Februar 2025 um 17:24
    • #3.183

    Ich habe immer noch das Gefühl das die deutschen Autobauer wenig Interesse am Verkauf von Elektro haben.
    Viele Konfigurationsseiten der Hersteller "verstecken" irgendwie ihre E-Auto´s. Es wird beim Antrieb immer zuerst der Verbrenner in diversen Leistungsklassen beworben und für den E-Antrieb muss man ganz nach unten oder seitlich nach hinten scrollen oder bewusst danach suchen.
    Außerdem eine verwirrende Vielzahl von Paketen und Optionen mit wenn dann musst du auch das noch nehmen oder jenes weglassen.
    Warum nicht mal zwei oder drei Modelle, diese vernünftig konfiguriert zum Hammerpreis anbieten und es läuft.
    Bin gerade auf der Suche nach einer Tesla Alternative und vor lauter Konfigurationsmöglichkeit und Ausstattungspaketen voll durch den Wind.
    Da blickt keiner mehr durch.
    Das macht Tesla (leider) irgendwie besser. 4 Modelle, 5 Farben, 3 Leistungsklassen und sonst Vollausstattung ohne Aufpreis - fertig.
    Etwas provokativ aber mit 5 oder 6 Klicks kann Bestellung online ausgeführt und nach ein paar Wochen kann der Wagen übernommen werden.

  • Totti-Amun
    Sail your own way
    Reaktionen
    14.250
    Punkte
    232.145
    Beiträge
    40.686
    Bilder
    11
    Einträge
    2
    Karteneintrag
    ja
    Boards
    Custom 130l, Starbord Kode
    Segel
    Severne
    Finnen
    Tectonics Maui, MB-Fins
    SUP
    Starboard GEN-R 14'0 x 27, Allstar 14'0 x 26
    Foil
    Starboard SuperFlyer
    Geburtstag
    30. Mai 1970 (56)
    • 26. Februar 2025 um 18:02
    • Offizieller Beitrag
    • #3.184

    Was stört dich bei VW?

    Ist doch auch schnell erledigt, es gibt fast nur Ausstattungs-Pakete.

    Klar sind da Sachen bei, die man nie bestellen würde. Aber die zu haben ist auch nicht schlecht...

    ;)

    BMW habe ich mir bisher nicht angeschaut, bei Porsche muss man alles teuer bezahlen.

    Audi weiss ich gerade nicht, der neue e-tron A6 ist schick.

    Dieser Text wurde nach alter, neuer und eigener Rechtschreibung geschrieben und ist daher fehlerfrei!
    Tipp Weltmeister F1 2011 & 2013, Tipp Team-Weltmeister F1 2009, 2010, 2011, 2017, 2019, 2020, 2021!

    Check out:
    Surf-Wiki.com
    Windcraft-Sports.de

    Verbrauch derzeit:
    810081.png, mit C253.
    595812.png, mit R107.
    896532.png, mit E28.

    • Vorheriger offizieller Beitrag
    • Nächster offizieller Beitrag
  • tourensurfer
    noch unterwegs ...
    Reaktionen
    966
    Punkte
    10.586
    Beiträge
    1.915
    Karteneintrag
    ja
    • 28. Februar 2025 um 11:33
    • #3.185

    Das Audi Werk in Brüssel macht dicht. Der dort produzierte Q8 E-Tron wurde vorzeitig eingestellt, der Nachfolger wird in Mexiko hergestellt werden.
    Als Überlaufproduktion für Zwickau braucht man das Werk auch nicht mehr, und Käufer wurden nicht gefunden, aufgrund der aktuellen Nachfrage.

    Die 3000 Jobs verlagern sich nach Mexiko.

    Vielleicht bekommt der eine oder andere noch einen gebrauchten Q8 als Surfermobil.

  • daddy_o
    Erleuchteter
    Reaktionen
    1.720
    Punkte
    30.220
    Beiträge
    5.511
    Karteneintrag
    nein
    • 28. Februar 2025 um 13:19
    • #3.186

    Unser nächstes Auto wird rein elektrisch. Wie haben bereits eine Wallbox. Der Strompreis liegt bei unserem Anbieter bei 39 Cent/kW/h. Bei der Kalkulation musste ich allerdings noch Stand- und Ladeverluste beachten. Aktuell verbrauchen wir 6,8 Liter Benzin auf 100km. Der Unterschied wird also nicht so stark sein, obwohl viele Kurzfahrten dabei sind. Mit etwas Glück kommt noch eine PV Anlage als Mieterstrom auf's Dach. Dann würde ich tagsüber laden.

  • tourensurfer
    noch unterwegs ...
    Reaktionen
    966
    Punkte
    10.586
    Beiträge
    1.915
    Karteneintrag
    ja
    • 28. Februar 2025 um 13:25
    • #3.187

    Bei einer Wallbox musst du mit 5-10% Ladeverlusten rechnen. Die PV Anlage muss je nach Ausrichtung und nach dem, ob einphasig oder dreiphasig, groß genug sein. Bei dreiphasig viel größer.

  • daddy_o
    Erleuchteter
    Reaktionen
    1.720
    Punkte
    30.220
    Beiträge
    5.511
    Karteneintrag
    nein
    • 28. Februar 2025 um 13:46
    • #3.188
    Zitat von tourensurfer

    Bei einer Wallbox musst du mit 5-10% Ladeverlusten rechnen. Die PV Anlage muss je nach Ausrichtung und nach dem, ob einphasig oder dreiphasig, groß genug sein. Bei dreiphasig viel größer.

    Ja, das stimmt. Deshalb hatte ich mich dafür interessiert, dass entweder durch die Wallbox oder das Fahrzeug selbst die Ladeleistung begrenzt wird. Das scheint aber bei den Herstellern nicht wirklich auf dem Schirm zu sein.

    Bei 8.000 km jährliche Laufleistung sind die Standzeiten schon erheblich. Man sollte sein E-Auto nicht mit nur noch 20% zwei Wochen am Flughafen abstellen. Also die Standverluste durch die Boardelektronik sind nicht zu vernachlässigen.

  • tourensurfer
    noch unterwegs ...
    Reaktionen
    966
    Punkte
    10.586
    Beiträge
    1.915
    Karteneintrag
    ja
    • 28. Februar 2025 um 13:51
    • #3.189

    Danke für den Hinweis, das Thema Standverluste ist für mich völlig neu. Da muss ich mich mal schlau machen.

  • Totti-Amun
    Sail your own way
    Reaktionen
    14.250
    Punkte
    232.145
    Beiträge
    40.686
    Bilder
    11
    Einträge
    2
    Karteneintrag
    ja
    Boards
    Custom 130l, Starbord Kode
    Segel
    Severne
    Finnen
    Tectonics Maui, MB-Fins
    SUP
    Starboard GEN-R 14'0 x 27, Allstar 14'0 x 26
    Foil
    Starboard SuperFlyer
    Geburtstag
    30. Mai 1970 (56)
    • 28. Februar 2025 um 14:38
    • Offizieller Beitrag
    • #3.190
    Zitat von daddy_o
    Zitat von tourensurfer

    Bei einer Wallbox musst du mit 5-10% Ladeverlusten rechnen. Die PV Anlage muss je nach Ausrichtung und nach dem, ob einphasig oder dreiphasig, groß genug sein. Bei dreiphasig viel größer.

    Ja, das stimmt. Deshalb hatte ich mich dafür interessiert, dass entweder durch die Wallbox oder das Fahrzeug selbst die Ladeleistung begrenzt wird. Das scheint aber bei den Herstellern nicht wirklich auf dem Schirm zu sein.

    Bei 8.000 km jährliche Laufleistung sind die Standzeiten schon erheblich. Man sollte sein E-Auto nicht mit nur noch 20% zwei Wochen am Flughafen abstellen. Also die Standverluste durch die Boardelektronik sind nicht zu vernachlässigen.

    Wie hoch sollen denn die Standverluste deiner Erfahrung nach sein?

    Bekannterweise schalten sich alle relevanten Steuergeräte markenübergreifend nach 15-30 Minuten ab.

    Bis auf das, was für Online- und Überwachungsdienste verwendet wird.

    Das hat rein gar keine nennenswerte Relevanz. Wenn es sehr hoch kommt, sind es vielleicht 2-4% im Monat.

    Who cares?

    Dieser Text wurde nach alter, neuer und eigener Rechtschreibung geschrieben und ist daher fehlerfrei!
    Tipp Weltmeister F1 2011 & 2013, Tipp Team-Weltmeister F1 2009, 2010, 2011, 2017, 2019, 2020, 2021!

    Check out:
    Surf-Wiki.com
    Windcraft-Sports.de

    Verbrauch derzeit:
    810081.png, mit C253.
    595812.png, mit R107.
    896532.png, mit E28.

    • Vorheriger offizieller Beitrag
    • Nächster offizieller Beitrag
  • mawa
    Profi
    Reaktionen
    693
    Punkte
    4.103
    Beiträge
    668
    Karteneintrag
    nein
    • 28. Februar 2025 um 14:42
    • #3.191
    Zitat von tourensurfer

    Danke für den Hinweis, das Thema Standverluste ist für mich völlig neu. Da muss ich mich mal schlau machen.

    Das ist extrem vom Hersteller abhängig. Tesla z.B hat einen sehr hohen "Vampire Drain" wie die Amis das wohl nennen.

    Unser Hyundai verliert in 4 Wochen Standzeit zwischen 8-10% Ladung, also 3.8kwh. Also eigentlich vernachlässigbar wenig.

  • daddy_o
    Erleuchteter
    Reaktionen
    1.720
    Punkte
    30.220
    Beiträge
    5.511
    Karteneintrag
    nein
    • 28. Februar 2025 um 16:29
    • #3.192

    Wahrscheinlich nicht so erheblich.

  • Slaughthammer
    Benutzter
    Reaktionen
    346
    Punkte
    9.941
    Beiträge
    1.873
    Karteneintrag
    ja
    Boards
    F2 FX Z/Fanatic Falcon 125/Tabou Manta 69/59
    Segel
    Gunsails MegaXS/GS-R 12,0/9,5/8,7/7,9/7,0/6,3/5,6/
    Finnen
    Hurricane, Lessacher, Select
    • 28. Februar 2025 um 18:50
    • #3.193
    Zitat von tourensurfer

    Die PV Anlage muss je nach Ausrichtung und nach dem, ob einphasig oder dreiphasig, groß genug sein. Bei dreiphasig viel größer.

    Ähm... du weiß aber schon, dass Stromzähler saldierend arbeiten und über alle drei Phasen integrieren? Von daher ergibt dieser Satz wenig Sinn. Sonst müsste man bei einem Einphasenwechselrichter ja immer darauf achten, alle großen Verbraucher an der gleichen Phase zu betreiben. Das ist nicht nur unpraktikabel sondern auch unzulässig.

    wissen ist macht. nicht wissen macht auch nichts.

  • mihaka
    Urlaubs-Surfer
    Reaktionen
    1.174
    Punkte
    8.069
    Beiträge
    1.345
    Karteneintrag
    ja
    Boards
    AV-Board 127+107, PD F-Race 140
    Segel
    GA Hybrid&Matrix 3,7-7,7/NP V8 8,7
    Foil
    Severne Red Wing
    Geburtstag
    7. August 1963 (63)
    • 28. Februar 2025 um 19:32
    • #3.194
    Zitat von mawa

    Das ist extrem vom Hersteller abhängig. Tesla z.B hat einen sehr hohen "Vampire Drain" wie die Amis das wohl nennen.

    möchte "Fake-News" korrigieren.
    Wenn beim Tesla der Wächtermodus deaktiviert ist und das Fahrzeug korrekt verriegelt geparkt wird, geht die Karre nach einer gewissen Zeit in den Sleep-Mode, elektronische Schütze trennen das komplette Hochvoltnetz ab und nach 2 Wochen so ca. 1-2% Ladeverlust. Das eine Prozent war wahrscheinlich deshalb weil ich im Urlaub ab und an über Handyapp den Wächtermodus aktiviere und einen aktiven Rundumblick mit den verbauten Kameras mache ob soweit alles noch ok ist.

    Fakt ist, bleibt der Wächtermodus aktiviert, also Videoaufzeichnung aller Aktivitäten die so rund um das Auto auftreten dann ist der Verlust bzw. Verbrauch allerdings wesentlich höher.
    Bei 20% Restakku schaltet der Wächtermodus aber automatisch ab um Strom zu sparen und Fahrzeug kann schlafen gehen,...
    Also auch in dem Fall kann es nicht passieren mit leerer Batterie am Flughafen oder wo auch immer geparkt wird zu stranden.

    Wie dies bei anderen Hersteller geregelt ist kann ich nicht beurteilen.

  • mawa
    Profi
    Reaktionen
    693
    Punkte
    4.103
    Beiträge
    668
    Karteneintrag
    nein
    • 1. März 2025 um 14:34
    • #3.195
    Zitat von mihaka
    Zitat von mawa

    Das ist extrem vom Hersteller abhängig. Tesla z.B hat einen sehr hohen "Vampire Drain" wie die Amis das wohl nennen.

    möchte "Fake-News" korrigieren.
    Wenn beim Tesla der Wächtermodus deaktiviert ist und das Fahrzeug korrekt verriegelt geparkt wird, geht die Karre nach einer gewissen Zeit in den Sleep-Mode, elektronische Schütze trennen das komplette Hochvoltnetz ab und nach 2 Wochen so ca. 1-2% Ladeverlust. Das eine Prozent war wahrscheinlich deshalb weil ich im Urlaub ab und an über Handyapp den Wächtermodus aktiviere und einen aktiven Rundumblick mit den verbauten Kameras mache ob soweit alles noch ok ist.

    Fakt ist, bleibt der Wächtermodus aktiviert, also Videoaufzeichnung aller Aktivitäten die so rund um das Auto auftreten dann ist der Verlust bzw. Verbrauch allerdings wesentlich höher.
    Bei 20% Restakku schaltet der Wächtermodus aber automatisch ab um Strom zu sparen und Fahrzeug kann schlafen gehen,...
    Also auch in dem Fall kann es nicht passieren mit leerer Batterie am Flughafen oder wo auch immer geparkt wird zu stranden.

    Wie dies bei anderen Hersteller geregelt ist kann ich nicht beurteilen.

    Alles anzeigen

    Hat sich scheinbar was getan in den letzten 4 Jahren, meine Infos waren noch von einem Tesla Besitzer vor 4 Jahren. Damals war das scheinbar noch ein Thema.

    Zitat von Slaughthammer
    Zitat von tourensurfer

    Die PV Anlage muss je nach Ausrichtung und nach dem, ob einphasig oder dreiphasig, groß genug sein. Bei dreiphasig viel größer.

    Ähm... du weiß aber schon, dass Stromzähler saldierend arbeiten und über alle drei Phasen integrieren? Von daher ergibt dieser Satz wenig Sinn. Sonst müsste man bei einem Einphasenwechselrichter ja immer darauf achten, alle großen Verbraucher an der gleichen Phase zu betreiben. Das ist nicht nur unpraktikabel sondern auch unzulässig.

    Vll meint er das Auto? Unser Auto läd nur einphasig an der Wallbox, also von ca. 1,3kw bis 3,7kw. Mehr geht gar nicht. Passt mit unserer PV Anlage mit 5.2kwP so halbwegs. Reicht aber übers Jahr gemessen natürlich bei weitem nicht aus.

    Vll erweitern wir die Anlage noch durch Solarzellen an der Wand. Im Sommer brauchen wir eigentlich nicht mehr, aber Herbst, Winter, Frühling schon. Da könnten Solarzellen nach Süden und nach Westen noch was bringen.

  • tourensurfer
    noch unterwegs ...
    Reaktionen
    966
    Punkte
    10.586
    Beiträge
    1.915
    Karteneintrag
    ja
    • 1. März 2025 um 16:31
    • #3.196

    Ja, es ist hier erklärt beispielsweise
    https://www.adac.de/rund-ums-fahrz…larstrom-laden/

    Im Kapitel "Hürde fürs PV-Laden: Die Schwellenwerte"

    Wenn man 3phasig lädt, muss man auch 3x der PV-Überschuss erreicht werden, damit es überhaupt lädt. Sie haben da errechent 1,4kW pro Phase, macht bei 3 Phasen 4,2 kW.

  • Capricorn
    Profi
    Reaktionen
    1.849
    Punkte
    7.304
    Beiträge
    1.081
    Karteneintrag
    ja
    Boards
    Patrick f-Ride 125, Patrik F-Cross 103, Patrik f-Wave 85, Starboard Foil Freeride 75 (125l), Severne Predator (95l)
    Segel
    Neil Pryde und Severne von 2.8 bis 7.5 abgestuft mit 9 Segel
    Finnen
    diverse
    SUP
    F2
    Foil
    Sabfoil 909 und 969 mit 110er Mast, 903er Fuse und 393 und 370er Stabi.
    • 1. März 2025 um 16:52
    • #3.197

    Wir haben -2- E-Autos, einen ID3 und einen EQC - beide nun 4Jährig.

    Einer von beiden steht immer mal wieder bis zu -3- Wochen einfach so rum, vor allem im Winter, wenn wir mit einem Auto gemeinsam in die Ferienwohnung fahren - mehr als 1-2% hat aber keiner der beiden jemals verloren.

    Dieses Jahr werden beide ausgewechselt, bei beiden legen wir noch nach beim Zubehör, wir gönnen uns bei beiden Nachfolgern jeweils "das volle Programm".....

  • Slaughthammer
    Benutzter
    Reaktionen
    346
    Punkte
    9.941
    Beiträge
    1.873
    Karteneintrag
    ja
    Boards
    F2 FX Z/Fanatic Falcon 125/Tabou Manta 69/59
    Segel
    Gunsails MegaXS/GS-R 12,0/9,5/8,7/7,9/7,0/6,3/5,6/
    Finnen
    Hurricane, Lessacher, Select
    • 1. März 2025 um 17:21
    • #3.198
    Zitat von tourensurfer

    Ja, es ist hier erklärt beispielsweise
    https://www.adac.de/rund-ums-fahrz…larstrom-laden/

    Im Kapitel "Hürde fürs PV-Laden: Die Schwellenwerte"

    Wenn man 3phasig lädt, muss man auch 3x der PV-Überschuss erreicht werden, damit es überhaupt lädt. Sie haben da errechent 1,4kW pro Phase, macht bei 3 Phasen 4,2 kW.

    Ok, ich dachte du beziehst dich bei ein- oder dreiphasig auf die Solaranlage und nicht die Wallbox, das war etwas unklar formuliert.

    wissen ist macht. nicht wissen macht auch nichts.

  • tourensurfer
    noch unterwegs ...
    Reaktionen
    966
    Punkte
    10.586
    Beiträge
    1.915
    Karteneintrag
    ja
    • 1. März 2025 um 17:49
    • #3.199

    Ja, da hast du recht. Sorry.

  • Isonic87
    Meister
    Reaktionen
    718
    Punkte
    11.183
    Beiträge
    1.950
    Karteneintrag
    nein
    Boards
    Starboard ISonic, Kode
    Segel
    SEVERNE Mach6 Blade
    Finnen
    Maui Ultra Fins, C-fins
    • 1. März 2025 um 22:11
    • #3.200
    Zitat von tourensurfer

    Ja, es ist hier erklärt beispielsweise
    https://www.adac.de/rund-ums-fahrz…larstrom-laden/

    Im Kapitel "Hürde fürs PV-Laden: Die Schwellenwerte"

    Wenn man 3phasig lädt, muss man auch 3x der PV-Überschuss erreicht werden, damit es überhaupt lädt. Sie haben da errechent 1,4kW pro Phase, macht bei 3 Phasen 4,2 kW.

    Es gibt schon länger Wallboxen die Überschussladen auch mit Phasenumschaltung beherrschen.

    Ich habe seit 4 Jahren einen Fronius Wattpilot im Einsatz - funktioniert perfekt.

    Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen.

    Check out : http://odysseyofspeed.com - The different GPS Speedevent

Windcraft-Sports
AL360 Highend Booms
Patrik Diethelm Surfboards
Severne Sails
Sailloft Hamburg
Dunkerbeck-Eyewear
cool shoe corporation
Sportschule Innenhafen

Benutzer online in diesem Thema

  • 3 Besucher
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum