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Neue Patrik pd Boardrange

  • Matze3010
  • 5. September 2019 um 22:12
  • vipcop
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    • 28. Januar 2020 um 18:51
    • #181

    Worauf die Leute immer anspringen ^^

    PD erzählt selbst im Interview warum Wellenreiter nicht aus Carbon gebaut werden, um dann kurz darauf zu erwähnen, wie einzigartig doch beim AI die Möglichkeit wäre die Steifigkeit zu beeinflussen.

  • Hifly666
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    • 28. Januar 2020 um 19:01
    • #182
    Zitat von c-bra
    Zitat von Hifly666

    Es geht bei den AI nicht nur ums Gewichts Haltbarkeit, sondern auch um die Verteilung der Steifigkeit. Die Patrick ganz gezielt verstärkt und schwächt, wo er es für sinnvoll hält. Ob das Konzept so aufgeht ist noch zu beweisen, ich finde es aber bemerkenswert. Und ich finde man merkt unterschiedliche Steifigkeiten mindestens genauso deutlich wie unterschiedliche Gewichte.

    das macht er aber bei anderen boards, besonders customs auch, und nicht nur er...

    ist das so, er setzt bei dan AI auf sehr dünne dafür mehrere Lagen Carbon. Die er dann in verschiedene Richtungen legt.

    Nur so kommt der hohe Flächeneinsatz bei geringem Gewicht zu stande. Er hat beim Formular das flexible Verhalten demonstriert. Man müsste das jetzt direkt mit einen Brett herkömmlicher Herstellweise vergleichen, aber ich vermute die würde das nich mit machen

  • User698
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    • 28. Januar 2020 um 19:15
    • #183
    Zitat von Hifly666
    Zitat von c-bra
    Zitat von Hifly666

    Es geht bei den AI nicht nur ums Gewichts Haltbarkeit, sondern auch um die Verteilung der Steifigkeit. Die Patrick ganz gezielt verstärkt und schwächt, wo er es für sinnvoll hält. Ob das Konzept so aufgeht ist noch zu beweisen, ich finde es aber bemerkenswert. Und ich finde man merkt unterschiedliche Steifigkeiten mindestens genauso deutlich wie unterschiedliche Gewichte.

    das macht er aber bei anderen boards, besonders customs auch, und nicht nur er...

    ist das so, er setzt bei dan AI auf sehr dünne dafür mehrere Lagen Carbon. Die er dann in verschiedene Richtungen legt.

    Nur so kommt der hohe Flächeneinsatz bei geringem Gewicht zu stande. Er hat beim Formular das flexible Verhalten demonstriert. Man müsste das jetzt direkt mit einen Brett herkömmlicher Herstellweise vergleichen, aber ich vermute die würde das nich mit machen

    sowohl meine pd customs, aber auch alte lorch customs haben tapes, biax gelege etc, aber auch ein alter lorch custom, flikka macht da, und meine eigenbauten auch

  • User5120
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    • 28. Januar 2020 um 20:24
    • #184

    was wiegen die Aktuellen AI eigentlich?

  • Michlsurf
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    • 28. Januar 2020 um 20:30
    • #185

    HI Rüdi - hier gibt es Angaben auf der Home-Page ...

    http://patrik-windsurf.com/airinside/

    :thumbup:

  • Django
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    • 28. Januar 2020 um 23:04
    • #186
    Zitat von teenie
    Zitat von Totti-Amun

    Und ist die Frage, was die diversen Cobra-Schäume überhaupt aufnehmen... ;)

    Und was sie dann wiegen und wie sie zu schleifen sind, wie zu schäumen, wie druckfest, wie gut darauf ein Sandwich hält etc.

    Es ist bei weitem nicht so einfach wie du es hier darstellst, Django.

    Grüße

    teenie


    Was ist nicht so einfach? Ich habe überhaupt nichts „einfach dargestellt“. Was du beschreibst,

    hat nichts mit Wasseraufnahme des Schaumes zu tun.

  • teenie
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    • 29. Januar 2020 um 06:45
    • #187
    Zitat von Django
    Zitat von teenie
    Zitat von Totti-Amun

    Und ist die Frage, was die diversen Cobra-Schäume überhaupt aufnehmen... ;)

    Und was sie dann wiegen und wie sie zu schleifen sind, wie zu schäumen, wie druckfest, wie gut darauf ein Sandwich hält etc.

    Es ist bei weitem nicht so einfach wie du es hier darstellst, Django.

    Grüße

    teenie


    Was ist nicht so einfach? Ich habe überhaupt nichts „einfach dargestellt“. Was du beschreibst,

    hat nichts mit Wasseraufnahme des Schaumes zu tun.

    Alles anzeigen

    Du sagst, sinngemäss, es gibt Schäume die kein Wasser aufnehmen, die muss die industrie verwenden, fertig ist die Laube.

    Ich sage, das ist nicht so einfach aus beschriebenen Einflussfaktoren. Die Experten kennen sicher noch mehr.

    Du stellst es so dar als würde die Industrie das womöglich extra nicht machen, ich halte das für eine sehr starke Vereinfachung.

    Grüße

    teenie

  • User698
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    • 29. Januar 2020 um 07:38
    • #188

    was wäre das denn für ein schaum - ich kenne keinen, würde mich aber interessieren

    RG 10-15, wasseraufnahme gegen null

    wandstärken für boardkerne

    mech und therm. eigenschaften wie EPS oder besser

    als wichtigste eigenschaften

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    • 29. Januar 2020 um 08:24
    • #189

    Was nutzt so ein Schaum, wenn das Laminat gebrochen ist und das Wasser sich zwischen Schaumkern und den umgebenden Lagen ansammelt?

  • User698
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    • 29. Januar 2020 um 08:31
    • #190

    das ist dann wesentlich einfacher zu reparieren als wenn das EPS wasser gezogen und weitergeleitet hat was tlw aufwändige trocknunsgmassnahmen erfordert

  • kemot_surf
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    • 29. Januar 2020 um 09:00
    • #191
    Zitat von c-bra

    was wäre das denn für ein schaum - ich kenne keinen, würde mich aber interessieren

    RG 10-15, wasseraufnahme gegen null

    wandstärken für boardkerne

    mech und therm. eigenschaften wie EPS oder besser

    als wichtigste eigenschaften

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    User698 damit hast du schon bereits gearbeitet Kernmaterial aus extrudiertem Polystyren

  • User698
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    • 29. Januar 2020 um 09:09
    • #192

    aber die kommen von der dichte alle nicht in interessante bereiche

  • kemot_surf
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    • 29. Januar 2020 um 09:53
    • #193

    Wenn wirklich kein Schaum für Kernmaterial am Markt gibt, der kein (0%) Wasser zieht, dann bleibt nur Ai übrig :)

    Andere Frage: welche Kernmaterial wird bei Patrik nicht Ai Boards verwendet: (EPS) offen- oder (XPS) geschlossenporiger Schaum ?

    Ich weiß noch aus WDVS Wissen:

    warum sollte man unterhalb der Geländeoberkante (Im Erdreich) nur Perimeter-Dämmplatten (XPS) verwenden?

    Weil sie aufgrund ihrer geschlossenzelligen Struktur kein Wasser durch Kapillarwirkung aufnehmen.

  • User698
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    • 29. Januar 2020 um 10:15
    • #194
    Zitat von kemot_surf

    ...

    Andere Frage: welche Kernmaterial wird bei Patrik nicht Ai Boards verwendet: (EPS) offen- oder (XPS) geschlossenporiger Schaum ?

    ...

    alle windsurfboards die ich kenne haben EPS drin. früher mal PU, die letzten damit waren geblasene PE boards.

  • PeeJott17
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    • 29. Januar 2020 um 11:55
    • #195

    Aber auch XPS ist schon mit ca. 45 kg/cbm viel schwerer als eps mit 15...von daher dürfte ixxps leider genau so uninteressant sein wie xps :(

    BAY-6868

  • Django
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    • 29. Januar 2020 um 12:05
    • #196
    Zitat von teenie

    Du sagst, sinngemäss, es gibt Schäume die kein Wasser aufnehmen, die muss die industrie verwenden, fertig ist die Laube.

    Ich sage, das ist nicht so einfach aus beschriebenen Einflussfaktoren. Die Experten kennen sicher noch mehr.

    Du stellst es so dar als würde die Industrie das womöglich extra nicht machen, ich halte das für eine sehr starke Vereinfachung.

    Grüße

    teenie

    Es gibt immer viele Gründe, warum die Industrie etwas macht oder nicht. Vielleicht kann man den für Surfboards

    entwickelten Schaum in der Industrie nicht verwenden, möglich. Vielleicht war das Video nur für Custom-Boards gedacht,

    leider finde ich es nicht mehr. Hatte es letzte Woche gesehen. Aber das führt jetzt alles zu weit weg vom Thema. Sorry.

  • kemot_surf
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    • 29. Januar 2020 um 12:31
    • #197

    Ich habe k.A. welche EPS mit welche Dichte standardmäßig verbaut ist, aber wenn ich EPS (30kg/cbm) nehme, dann wurde das Schaumkern bei 130er Board ca. 3,9kg wiegen (1L=0,001m³ = 0,13x30kg), bei XPS mit (45kg/cbm) dagegen 5,85kg.

    Bzgl. geringe bis keine Wasseraufnahme + höhere Druckstabilität könnte ich persönlich auf die 1,95kg ein Auge zudrücken ;)

  • Michlsurf
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    • 29. Januar 2020 um 12:47
    • #198

    Mein f-Race 130 wiegt -nackt- 6,95 Kg.


    .... ich glaube ich muss nicht ausführen- was ich von einem 130L Schaumkern halte der 5,85 Kg wiegt ... - ein Schaumkern der 1,95 Kg Zusatz-Gewicht „bringt“ ist für mich - Indiskutabel...

    Deswegen: ( nicht zuletzt) ....?


    AI - (für Boards ab ca. 120 L)

  • PeeJott17
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    • 29. Januar 2020 um 13:00
    • #199

    Wir kommen ab vom Thema, nur abschließend: Ich würde knappe 2kg Mehrgewicht auch bei einem 130l board sehr negativ wahrnehmen...aber vielleicht bin das nur ich ;)

    Zurück zu den Patrik Boards und AI...

    BAY-6868

  • kemot_surf
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    • 29. Januar 2020 um 13:01
    • #200

    ja ja Michael, ich frage Patrik ob er für Dich

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