Gunsails Rapid 7.2 aufriggen/trimmen

    Mir sieht das auf dem Bild nach einem typischem "loose leech kommt zu früh und die unteren latten werden daher zu wenig frei"-Trimm aus.

    Sprich der Mast ist zu weich im Top.

    (im Grunde ähnlich als steckst du einen älteren topweichen pryde mast in ein north freeride segel das sieht dann häufig auch so aus)

    zur Erklärung nochmal dein Bild https://surf-forum.com/attachment/598…120006-145-jpg/ ->der Mast flext oben zu weit. Wäre er oben 'etwas' härter hättest du bei gleicher Kraft am Vorliek unten mehr Biegung und somit kämen die Latten etwas Richtung Mastmitte (die Falte oben in der Masttasche hängt damit ggf auch zusammen).

    Warum der Gun Mast - der ja eigentlich Constant Curve sein sollte - das hier macht keine Ahnung.

    Vielleicht ungünstige Paarung Thema Serienstreuung.

    Ich kann mich noch an einige weiße North Natural erinnern wo das auch problematisch war aber nicht bei jedem Segel)

    Klar kann man jetzt versuchen das Vorliek noch mehr durchzusetzen und während des Trimmens die Masttasche+Latten beobachten, um genau den Punkt zu erwischen wo die kritischen Latten so weit wie möglich Richtung Mastmitte oder wenigstens in deren Nähe wandern ABER

    ->das ergibt dann vielleicht einen Trimm, der irgendwie fahrbar ist und im Manöver funktioniert

    ->aber einen brauchbaren Trimmbereich, der ja eigentlich wünschenswert ist für so ein Segel, ergibt sich dann nicht. Mit zuviel Loose Leech und gleichzeitig noch viel Schothornspannung nur das es irgendwie halbweg rotiert fehlt dem Segel sicher einiges an Vortrieb.

    Was die Faltenbildung der Masttasche angeht: ist auch nicht wirklich schön.

    mag ja sein, dass Gun die Biegekurve nich oder kaum geändert hat aber vielleicht verjüngen sich die Masten einzelner Baujahre auch etwas unterschiedlich (mastdicke in bestimmten bereichen mal messen) und vielleicht weicht die Kurve eben doch leicht ab.

    Ich würd ganz einfach mal probehalber ein zwei drei andere Constant Curve Masten reinpacken (wenn kein anderer Gun vorhanden ist dann einen North zb). Wenn nicht vorhanden notfalls am Spot fragen oder wenn in deiner Nähe irgendwo ein Mast zu kaufen ist Segel mitnehmen ausprobieren.

    Falls es am Masten liegt: der funktioniert dann vielleicht gut in pryde segeln :)

    Vielleicht ist auch ein 11 Jahre altes Segel auch nur ein wenig "ausgelutscht"? ;)

    Das der Mast zu weich ist, zumindest im Top, darauf deuten auch die -4cm Vorlieck bei schon sehr deutlichem LL hin, auch das die Latten unten noch so weit vorne stehen, d.h. das das Segel mit Wind dann sehr bauchig wird.

    Wenn Du das LL weiter durchsetzt passen die Latten unten besser, aber im Top wird es dann sehr lose und schlabberig und es geht dadurch ggf. irgendwann kaputt. Beim Surfen nervt so ein Top ziemlich, da laut.

    Ein anderer Mast könnte für das Segel besser sein. Ein Versuch ist es wert.

    Zitat von Bictechno

    Nur mal eine Verständnisfrage:

    DOWNHAUL = Vorliegspannung?

    OUTHAUL = Schothornspannung?

    Vorliek und Achterliek, können Spannung haben, müssen aber nicht.

    Ich würde es daher ohne den Zusatz ...Spannung verstehen

    Vielen Dank erstmal für eure ganzen Kommentare.

    Also Segel, Mast und Baum würden 2016 zusammen direkt bei Gunsails bestellt.

    Sollten also eigentlich zu einander passen.

    Wenn ich mir nun die Kataloge so anschaue, sieht das Segel aber wirklich wie das 2013er Modell aus - wieso mir das damals nicht aufgefallen ist, kann ich mir gerade nicht erklären.

    Die ersten zwei bis drei Jahre hatte ich diese "Probleme" auch noch nicht. Erst als ich, nach der Corona Pause, das Segel letztes Jahr mal wieder aufgebaut habe, habe ich keinen sauberen Trimm mehr hinbekommen.

    Habe es dann aber darauf geschoben, dass ich mehrere Jahre kein Segel mehr aufgebaut habe und nicht (mehr) weiß, was ich da tue...

    Wollte mich dann jetzt mal wieder dran setzen und einen guten Trim für das Segel finden, woran ich aber ein wenig verzweifelt bin.

    Wenn der Mast oben aber wirklich zu weich ist (Materialermüdung?!), wäre das ja eine Erklärung...

    Ich bin das Segel seit 2016 vielleicht 20-25 gefahren. Die ersten 80% ohne Probleme..

    Haltet ihr es für möglich, dass der Mast durch das Lagern seine Eigenschaften so verändert hat, dass er nun einfach nicht mehr passt?

    Werde auf jeden Fall mal versuchen einen anderen (passenden) Masten zu testen.

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von Surfer372

    Haltet ihr es für möglich, dass der Mast durch das Lagern seine Eigenschaften so verändert hat, dass er nun einfach nicht mehr passt?

    Ich halte es eher für möglich, dass der Segeltrimm möglicherweise immer so war, wie er jetzt ist. Aber die Erinnerung daran vielleicht nicht mehr so sattelfest ist.
    Ob es jetzt am Mast liegt, müsste man mal im Tausch mit anderen Masten probieren. Der Mast ist aber richtig zusammengesteckt?

    Das richtige Topp auf dem Unterteil?

    Das kann ich natürlich nicht ganz ausschließen, wobei ich schon denke, dass mir das aufgefallen wäre, wenn die Latten damals schon so deutlich vor dem Mast gestanden hätten.

    Da ich nur einen Mast von Gun besitze, kann es eigentlich nur das richtige Oberteil zu dem Unterteil sein.

    Und dass der Mast richtig zusammengesteckt ist, Versuche ich in der Regel auch mehrfach zu prüfen, also in der Masttasche zu fühlen, ob ich einen Spalt o.ä. finde.

    Stell doch mal testweise die Mastverlängerung auf ein Stufe mehr und zieh dann ganz durch. Vielleicht kommt dir dann der Trimm bekannter vor. Zumindest sollten dann die Latten nicht mehr soweit am Mast anfliegen.

    Zitat von Surfer372

    Vielen Dank erstmal für eure ganzen Kommentare.

    Also Segel, Mast und Baum würden 2016 zusammen direkt bei Gunsails bestellt.

    Sollten also eigentlich zu einander passen.

    Wenn ich mir nun die Kataloge so anschaue, sieht das Segel aber wirklich wie das 2013er Modell aus - wieso mir das damals nicht aufgefallen ist, kann ich mir gerade nicht erklären.

    Hast Du das Segel dann 2016 aus dem "Gebrauchtfundus" von GUN bestellt?

    Zitat von Hifly666

    Stell doch mal testweise die Mastverlängerung auf ein Stufe mehr und zieh dann ganz durch. Vielleicht kommt dir dann der Trimm bekannter vor. Zumindest sollten dann die Latten nicht mehr soweit am Mast anfliegen.

    Werde ich kommende Woche mal testen. Am liebsten auch direkt mit einem Vergleichsmast daneben


    Zitat von Stephan
    Zitat von Surfer372

    Vielen Dank erstmal für eure ganzen Kommentare.

    Also Segel, Mast und Baum würden 2016 zusammen direkt bei Gunsails bestellt.

    Sollten also eigentlich zu einander passen.

    Wenn ich mir nun die Kataloge so anschaue, sieht das Segel aber wirklich wie das 2013er Modell aus - wieso mir das damals nicht aufgefallen ist, kann ich mir gerade nicht erklären.

    Hast Du das Segel dann 2016 aus dem "Gebrauchtfundus" von GUN bestellt?

    Nein, eigentlich als Neuware.

    Deshalb bin ich aktuell auch sehr verwundert. Aber der Zug wäre im Zweifel jetzt ja eh abgefahren. Ich schaue gleich mal, ob ich die Rechnung noch finde

    Surfer372: ein Verwandter von mir hatte einmal das gleiche Problem wie du. Sein neues Gun Sails Torro wollte sich mit dem eigens dazu bestelltem Mast nicht richtig trimmen lassen und fuhr auch nicht ausgewogen. Er hatte das Problem dann Gun Sails geschildert, von dort einen neuen Mast bekommen und siehe da, es hat alles perfekt funktioniert. Auch in den Originalmasten aller Firmen gibt es leider wohl doch Fertigungstoleranzen....

    Ich spanne bei einem neuen Segel am Anfang öfters, bis es passt, weil sich das Material noch etwas "setzt".

    Später nur, wenn ich das Gefühl habe es passt nicht mehr.

    Entspannen der Latten mache ich nie.

    Übrigens, die oberste Latte und ggf. die drunter werden weniger gespannt als die im Bereich der Gabel, die dort sollen ja das Profil bilden, wenn das Segel so designed ist, das die Latten das vorgeben.

    Zitat von Hifly666

    Ich habe noch nie die Latten gespannt, die waren bei mir immer schon passend ab Werk.

    Ganz genau (zumindest bei Duotone).

    Zitat von Hifly666

    Ich habe noch nie die Latten gespannt, die waren bei mir immer schon passend ab Werk.

    Woher weisst Du das, wenn Du sie nie veränderst, ob es nicht besser geht?

    Die Aufdrucke für Vor- und Achterliek stimmen ja auch nicht exakt, warum sollte das bei den Latten so sein?

    Ab Werk nicht mehr zu verändern, wäre für mich echt verwunderlich. Aber ok, soll jeder machen wie er denkt. Sind ja nur gut gemeinte Ratschläge.

    Zitat von rrd248
    Zitat von Hifly666

    Ich habe noch nie die Latten gespannt, die waren bei mir immer schon passend ab Werk.

    Woher weisst Du das, wenn Du sie nie veränderst, ob es nicht besser geht?

    Die Aufdrucke für Vor- und Achterliek stimmen ja auch nicht exakt, warum sollte das bei den Latten so sein?

    Weil es gut aussieht und gut funktioniert. Könnte natürlich jetzt noch Energie aufwenden, um eine noch bessere Einstellung zu finden. Ob ich das merken würd, weiß ich nicht. Da surf ich lieber in der Zeit.