Gunsails Rapid 7.2 aufriggen/trimmen

1. offizieller Beitrag

    Hallo zusammen,

    ich habe leider Schwierigkeiten den richtigen Trimm für mein 7.2er Rapid zu finden.

    Vorab ein paar Fakten:

    Segel: Gunsails 7.2 Rapid

    Mast: Gunsails 460 Expert SDM (70% Carbon)

    Gabel: Gunsails Advantage (AL 180-230)

    Verlängerung: Duotone Power XT

    Luff ist mit 470 angegeben, Boom mit 206.

    Ich habe die Verlängerung entsprechend auf 10cm eingestellt. Die Gabel 26cm rausgezogen.

    Zu meinem Problem:
    Aus meiner Sicht bekomme ich die Latten nicht weit genug hinter/auf den Mast. Also die Latte über dem Gabelbaum, sowie die Latte, die die Gabel kreuzt, stehen etwa 1 - 1.5cm vor dem Masten. Sollten die beiden Latten nicht nur soweit gehen, dass sie quasi auf den Masten aufliegen?

    Mit Druck im Segel bzw. mit aktiven Umschlagen rotieren die Latten relativ sauber, dennoch sieht der Trimm des Segels in meinen Augen nicht sonderlich schön aus - aber vlt. täusche ich mich auch einfach.

    Loose Leech versuche ich immer gemäß der FRED-Markierung auf dem Segel hinzubekommen. Wenn ich die Vorliek-Spannung ganz durchziehe, geht mein LL etwas über die Markierung (die Latten stehen aber wie o.g. vor dem Mast).

    Des Weiteren habe ich, inbesondere in Böen, wenn ich voll im Trapez (Sitztrapez) hänge, das Gefühl, dass mir das Segel nach hinten wegkippt. Also, dass das Schothorn richtung Board kippt. Hier muss ich mit der Masthand aktiv gegenhalten, also das Segel nach obel ziehen/drücken, was dazu führt, dass mein Unterarm nach 1-2 Schlägen schon ordentlich brennt.

    Ich hänge mal ein paar Bilder an, wie das Segel gestern aufgeriggt war - vielleicht erkennt ja jemand etwas und hat ein paar TIpps für mich.

    Vielen Dank und beste Grüße

    Tom

    Thanks for your response.

    You are right.. I Just rigged ist up again and took another shot of pictures, I hole they are a little bit better.

    (Bit less downhaul and outhaul compared to the previous ones)

    Close Up picture of the batten in the mast Bag is from the 5th batten, so the one above the boom

    Do you always have your boom so low? Where is it when your standing on your board, it should be as high as your shoulder . Higher boom gifs more lift also to get planning.

    Till batten 5 and further down to the extension they should be till the middle of the mast diameter , On your last picture the batten is sticking past the mast so it should move backwarts.

    So i think your batten 5 should be ok if you take the settings from your first set of pictures. So a bit more downhoul and outhoul. Try that again and see if the batten is moved back

    Ich würde auch Downhaul 0.5 cm weniger machen.

    Die untersten 4 Latten gut spannen, oben tendenziell lockerer damit das Segel gut öffnen kann.

    Outhaul sieht man nicht gut auf den Bildern, aber dein geschildertes Verhalten könnte von zu wenig Outhaul kommen. Camberlose Segel brauchen etwas mehr Spannung im Gegensatz zu reinen Race-Segeln, bei denen das Segel gerne auch den Baum berühren darf für Downwind.

    Weil deine Schilderung deutet auf ein instabiles Profil von daher mal diese Maßnahmen umsetzen und erneut testen :)

    I have it a Bit Higher, but I am fairly small (177/178). But its between my shoulder and chin.

    Yeah, thats exactly what I dont like about the trimm. If I put more more down- and outhaul tension I get a lot of loose Leech. (Got both now on max possible with the given Parameters)

    Zitat von chris87

    Ich würde auch Downhaul 0.5 cm weniger machen.

    Die untersten 4 Latten gut spannen, oben tendenziell lockerer damit das Segel gut öffnen kann.

    Outhaul sieht man nicht gut auf den Bildern, aber dein geschildertes Verhalten könnte von zu wenig Outhaul kommen. Camberlose Segel brauchen etwas mehr Spannung im Gegensatz zu reinen Race-Segeln, bei denen das Segel gerne auch den Baum berühren darf für Downwind.

    Weil deine Schilderung deutet auf ein instabiles Profil von daher mal diese Maßnahmen umsetzen und erneut testen :)

    Also unten Lattenspannung erhöhen (würde ich sowieso machen, da dort leichte Falten existieren)

    Downhaul minimal weniger

    Und Outhaul etwas mehr?

    Also quasi genau das Gegenteil von dem was ich als letztes probiert habe ?

    i just contact a friend he knows a lot of gunsails.

    This is the 2013 rapid yes .

    Downhoul should be for sure till the FRED mark, they had a lot of loose leach then , .

    The rest you should set with the outhoul so the battens are moving back like i wrote before.

    Since your sail is older its also stretched a bit maybe so its possible you need like a cm more or so to get to the FRED mark.


    If you are not shure about the batten tention loosen them all and tighten them again till wrinkels are gone. The topbattens 1 and 2 dont need much tension.

    Dont over do it with the lower battens on tention a few wrinkels in the monofilm is possible in the lower corner next to the mast .

    Ja also minimal weniger Downhaul und wie gesagt ein camberloses Segel hat weniger Profil daher braucht es etwas Outhaul. Nicht komplett flach trimmen aber auch nicht so locker dass die Latten an die Gabel kommen können. Weil dann wandert das Profil mangels Camber wenn das zu loose ist.

    Und Latten wie gesagt die unteren 4 ordentlich spannen (nicht überspannen) so dass da Spannung ist und dann nach oben hin eher locker machen. Dann sollte das Segel funktionieren.

    Zur Lattenspannung gibt es auf der Homepage von Gunsails auch ein Erklärvideo.

    • Offizieller Beitrag

    Wenn man nach Maßen trimmt und nicht nach Auge:

    Das Luff ist mit 470cm angegeben, die Verlängerung aber nur mit 10cm ausgezogen und wenn ich dann auf das Bild schaue, da fehlen nochmal 2cm, bist du schon beim Vorliekstrimm bei -4cm. Das ist eine Welt.

    Dieser Text wurde nach alter, neuer und eigener Rechtschreibung geschrieben und ist daher fehlerfrei!
    Tipp Weltmeister F1 2011 & 2013, Tipp Team-Weltmeister F1 2009, 2010, 2011, 2017, 2019, 2020, 2021!

    Check out:
    Surf-Wiki.com
    Windcraft-Sports.de

    Verbrauch derzeit:
    810081.png, mit C253.
    595812.png, mit R107.
    896532.png, mit E28.

    Zitat von Totti-Amun

    Wenn man nach Maßen trimmt und nicht nach Auge:

    Das Luff ist mit 470cm angegeben, die Verlängerung aber nur mit 10cm ausgezogen und wenn ich dann auf das Bild schaue, da fehlen nochmal 2cm, bist du schon beim Vorliekstrimm bei -4cm. Das ist eine Welt.

    Ja, das stimmt natürlich.

    Aber ich komme so ja schon über die Fred Markierung.

    Wenn ich jetzt noch 4cm mehr Downhaul gebe, habe ich doch viel zu viel loose Leech, oder?

    Ich hatte auch ein Rapid. Zwar ein anderes Baujahr, aber bei mir sah es in etwa auch so aus. Ich würde nicht viel ändern. Im Moment wo Wind in das Segel geht, rotieren auch die Latten. Ich mochte das Segel sehr. Wenn ich nicht auf Foil umgestiegen wäre, hätte ich mir sicherlich wieder eines gekauft.

    Bis zum Fred ziehen, ein wenig mehr schadet nix. Am Schothorn ein wenig mehr Spannung, dann sollte es passen.

    Ich würde die Vorschläge umsetzen und testen. Loose Leech bis zum FRED ist OK, weit drüber würde ich nicht.

    Für mich sieht das so als als hätte das Segel hier unten Wellen, da muss aber das Profil sein. Daher Lattenspannung erstmal und ggf. dann Loose Leech verringern das darf erst ein Fenster oben anfangen wo auch die kleinen Verstärkung sind. Meine Meinung zumindest

    • Offizieller Beitrag

    Was steckt da überhaupt für ein Mast drin?

    Aus einem ähnlichen Jahr wie das Segel alt ist?

    Mal einen anderen Mast probiert? Die Masttasche ist ja ziemlich lose...

    Sieht insgesamt merkwürdig aus.

    moin,

    ganz kurz gesagt: was bei gun draufsteht wird eingestellt?.

    totti :"du schon beim Vorliekstrimm bei -4cm. Das ist eine Welt."

    das rapid liegt von oben bis zum gabelbaum in falten, ist korrekt. das lattenende liegt mitte mast. schothorn nicht lose einhängen, mit zwei finger ziehen.

    bei dem rapid ist der trimm spezial?

    Wenn ich mich nicht irre, existieren Aufrigg Tutorials von Gun Sails auf YouTube, speziell für das Rapid.

    Nach meinem Empfinden ist der Mast zu neu zum Segel . Im oberen Drittel die Falten in der Masttasche gehören dort nicht hin. Man(n) kann versuchen mit mehr Vorliek , über Fred , und Achterliekspannung mit zwei Fingern ziehen bis Widerstand plus 2 cm , aber in meinen Augen paßt der Mast nicht Stichwort CC und CF. Die Latten sollten Hälfte am Mast sein , anderes ist mir nur von damals Gaastra bekannt.

    Zitat von frasche

    Nach meinem Empfinden ist der Mast zu neu zum Segel . Im oberen Drittel die Falten in der Masttasche gehören dort nicht hin. Man(n) kann versuchen mit mehr Vorliek , über Fred , und Achterliekspannung mit zwei Fingern ziehen bis Widerstand plus 2 cm , aber in meinen Augen paßt der Mast nicht Stichwort CC und CF. Die Latten sollten Hälfte am Mast sein , anderes ist mir nur von damals Gaastra bekannt.

    Gun hat die Biegekurve nicht geändert!