Windsurfen und Elektromobilität

    Naja muss ich dir wiedersprechen. Durch die Subventionen der letzten Jahre wurde vor allem an alternativen geforscht.

    Anders rum wäre es auch möglich gewesen alternative Technologien für Atomstrom zu erforschen und erproben.

    Nur schon die Verwendung von Thorium, statt Uran, senkt den Atomabfall um 80 %

    Zitat von tourensurfer
    Zitat von twofingers

    Ich suche grad einen neuen Stromanbieter. Bei mir (Land Brandenburg) nahe Berlin wird der Strom immer günstiger, ~24ct/ kWh plus 12-14€ Grundpreis.

    Ja, gibt es. Wenn Lastspitzen im Netz auftreten wird dieser Anschluß unterbrochen. Also paar mal am Tag für ne halbe Stunde. Hab ich so gehört ;)

    Sollte aber beim Vollladen über Nacht nicht weiter stören.

    Moin, was du so alles hörst…ist leider Schwachsinn, was du schreibst. Ich zahle wohl die Rechnung an den jeweiligen Stromanbieter, der Strom aus meiner Steckdose kommt aber von meinem regionalen Netzbetreiber. Bei uns in der Nachbarschaft ( 50km weg) wurde abgeschaltet, weil ein paar Terroristen die Stromleitungen abgefackelt haben. Und der Regiermeister hat jetzt Ärger, weil er Tennis spielen war. Aber das ist ein anderes Thema…

    Zitat von mihaka
    Zitat von twofingers

    Ich suche grad einen neuen Stromanbieter. Bei mir (Land Brandenburg) nahe Berlin wird der Strom immer günstiger, ~24ct/ kWh plus 12-14€ Grundpreis.

    Atomstrom!?

    Nein, 100% Öko. Ich nutze für Strom/ Gasanbieter schon sehr lange Check24, da kann man entsprechend filtern.

    Zitat von tourensurfer

    Frankreich hat einen sehr hohem Atomkraftanteil, sie betrachten das dort als grünen Strom. Die Strompreise sind auch deutlich niedriger als bei uns. Nämlich 23ct statt 38ct. Quelle weiter oben.

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    Das wäre auch meine Auffassung gewesen. Atomstrom verursacht wenig bis kein CO2, in diesem Sinne ja, "Umweltfreundlich".

    Den Müll betrachtet man in diesem Zusammenhang nicht, aber ich kenne da ein riesen Land mit wenig Einwohnern die gerne mal ein Atomkraftwerk hochgehen lassen. Da könnte man doch was ins Hinterland schicken :D Ab zu den Russen!

    Wer den hier noch nicht kennt (um beim Thema zu bleiben): Elektrotrucker - YouTube

    Macht sehr interessante Videos über Ladeinfrastruktur und Transport mit Elektro LKW und Bus.

    Arbeitet wohl auch an einer App mit der diese dann sehen welche Ladestationen geeignet sind, wie voll usw.

    Zitat von mihaka
    Zitat von Django

    Über die Messungen des ADAC bei Minus-Temperaturen bin ich jetzt doch ein wenig entsetzt.

    Stimmt Kälte mögen die Batterien im Allgemeinen nicht so.
    Man muss darüber aber nicht entsetzt sein, da die Reichweite bei 99% der täglichen Fahrten immer noch locker ausreichend ist.
    Es gibt Fahrzeuge die dies mehr oder weniger gut wegstecken. Dann fährt man halt etwas subtiler. Schau dir mal den innerstädtischen Verkehr im Winter an, an jeder Ampel / Kreuzung stehen die Verbrenner und qualmen hinten raus was geht weil auch die nicht im optimalen Bereich sind. Dann lieber ein paar Watt sauberer Verlust.
    Hat man die Möglichkeit klimatisiert man vor Abfahrt schon mal vor setzt sich in das angenehm vorgeheizte Auto und falls die Ingenieure schlau waren wird dabei auch die Batterie schon mal mit vorgewärmt. Dann hält sich der Verlust in Grenzen.

    Es geht nicht um ein paar Watt Verlust. Es geht um den doppelten (!) Verbrauch und die doppelten Kosten.

    Und selbst die besten Fahrzeuge stecken es laut ADAC nicht gut weg. Da sind immer noch 1/3 Verlust.

    Für mich käme eher ein niedrigpreisiges Fahrzeug in Frage, da muss ich also bei Minusgraden mit doppelten Kosten rechnen.

    Da fahre ich einfach etwas subtiler? Heißt, da fahre ich dann möglichst gar nicht mehr. Zum Glück hat es bei uns

    nur wenige Wochen diese kalten Temperaturen auch tagsüber. Mich würde mal noch eine Messung bei Null Grad

    interessieren, die Temperatur haben wir morgens sehr oft, auch im Frühjahr und Herbst.

    • Offizieller Beitrag

    Selbst wenn 20% verbleiben, mit denen man nicht mal eine Idee zur Lagerung hat, ist das am Ende hunderte von Milliarden schwer an Nachbereitungskosten.

    Ich bin überhaupt nicht gegen Atomkraft, aus praktisch nichts Energie für Jahrzehnte.

    Aber das ist halt zu kurz gedacht.

    Die ganzen Growiane gehen aber auch nicht, optisch der Super-Gau, auch für die Umwelt und eine Weiterverarbeitungs-Idee der Growiane am Ende des Lebenszyklus so richtig verträglich gibt es auch hier nicht. Solar und damit Wasserflächen zupflastern ist auch Schwachsinn...

    • Offizieller Beitrag


    Die 2-3 Tage im Jahr, wo es mal was kälter ist, dass der deutsche Jammerer berechtigt heulen darf...

    Geschenkt.

    Kommt er halt nur 450km weit statt 650km. Herrje, wie soll man den Stress nur aushalten.

    Die Batterien werden sich bestimmt auch nicht weiter entwickeln, da kann man lieber schon mal den Anti spielen.

    Wie sind wir eigentlich früher zum Ziel gekommen? Ich weiss es noch, ich hatte einen 20l Kanister im Bulli, überhaupt hatte jeder einen Ersatzkanister im Auto. Ein Relikt der 80er Jahre...

    :D

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    Der Polo wäre tatsächlich interessant für uns. Nicht als Surferauto, sondern als Zweitwagen. Mal schauen, ob die größere Batterie für V2H zugelassen wird. Dann wäre das auch wirtschaftlich interessant.

    • Offizieller Beitrag

    Mein erstes Surfauto war ein 40PS Ford Fiesta MK1 mit 40PS.

    Ich habe auch mehrfach darin geschlafen und ich war glücklich damit.

    Dahingegen war mein Golf 1 ein wirklich großes Auto.

    Wenn ich jetzt die Abmaße und Leistung des ID.Polo ansehe...?...

    Schöne neue Welt...

    Du liegt da leicht daneben.

    Wir haben in Bayern über 110 Frosttage im Jahr. In vielen Gegenden in D sogar über 150.

    Warum bist du eigentlich so emotional? Es geht nicht um „Stress“, „Jammern“, „den Anti spielen“.

    Ich zahle für die 250 Kilometer, die ich bei -7° noch schaffe, genauso viel und tanke genauso lange wie für

    die ermittelten angeblichen 500 Kilometer. Darum geht es. Das sollte man auf dem Schirm haben, du

    hast das in deinen Vergleichen auch immer weggelassen.

    Wie es bei den sehr häufigen ca. Null Grad aussieht, wäre jetzt interessant. Das war meine Frage.

    • Offizieller Beitrag

    Wie das aktuell aussieht, kann ich nicht sagen. Ich fahre momentan nur 15-18km in eine Richtung und schalte beim Wagen immer 30 Minuten vor Abfahrt die Vorklimatisierung ein. Bei aktuell 51% Batterie zeigt er mir jetzt im Augenblick 241km Reichweite an.

    Ich habe keine Wartezeit beim Laden und muss auch nirgends hinfahren, 0,0 Wartezeit. Wo sich eine Lademöglichkeit ergibt im täglichen Gebrauch, wird er einfach angeschlossen. Auch wenn er bei 80% Ladestand ist.

    Also kann nur von meinem Tesla reden, bei "um die null Grad" auf Landstraße / Stadtverkehr fahre ich nach Vorheizung Innenraum mit 18-20KW auf 100km rum. Auf Autobahn mit 120-130 geht´s mal auf 22-26,... Kommt halt drauf an wie hoch und runter die Piste geht. Finde ich absolut akzeptabel,...

    Gebe nicht viel auf die ADAC Horrormeldungen, wobei natürlich von Fahrzeugtyp zu Fahrzeugtyp und verbauter Technik schon mal eklatante Unterschiede bestehen.
    Je kälter je schlimmer. Und Autobahnfahrt ist für E-Autos verbrauchstechnisch eh anstrengender. Aber wie oft fährt man Langstrecke auf Autobahn?

    • Offizieller Beitrag

    Ist bei mir auch so, ich hatte ja die Bilder vom HUD gepostet:

    Zitat von twofingers

    Moin, was du so alles hörst…ist leider Schwachsinn, was du schreibst. Ich zahle wohl die Rechnung an den jeweiligen Stromanbieter, der Strom aus meiner Steckdose kommt aber von meinem regionalen Netzbetreiber. Bei uns in der Nachbarschaft ( 50km weg) wurde abgeschaltet, weil ein paar Terroristen die Stromleitungen abgefackelt haben. Und der Regiermeister hat jetzt Ärger, weil er Tennis spielen war. Aber das ist ein anderes Thema…


    Ich habe meine Infos zu diesen 23ct Anschlüssen aus dem Elektroforum meines Fahrzeugherstellers. Und eben diese Leute berichten, dass die Abschaltung in Spitzenlastzeiten dann Bestandteil des Vertrages ist und auch regelmässig gemacht wird. Das ist kein Schwachsinn leider.

    tourensurfer: Was alles so in den Internetforen steht..alles Fachkräfte;-)

    Es gibt sogenannte Wärmepumpentarife, da wird tatsächlich fast täglich abgeschaltet. Die liegen aber eher bei ~20ct. Und dann gibt es Flextarife, der Tarif orientiert sich an den Preisen der Strombörse. Möglicherweise wird da abgeschaltet, wenn zu teuer.

    Ich habe allerdings einen stinknormalen Tarif, wie wahrscheinlich 95% der Menschheit.

    Und wer es nicht glaubt, unten ist die Übersicht. Und damit genug OT.

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    • Offizieller Beitrag
    Zitat von Django

    Du liegt da leicht daneben.

    Wir haben in Bayern über 110 Frosttage im Jahr. In vielen Gegenden in D sogar über 150.

    Warum bist du eigentlich so emotional? Es geht nicht um „Stress“, „Jammern“, „den Anti spielen“.

    Ich bin nicht emotional, ich störe mich nur an den permanenten Übertreibungen.

    Nicht jeder hat einen 2,5to Wohnwagen und muss damit jede Woche 1.500km fahren. Genauso wenig wohnt jeder auf einer bayrischen Alm.

    Wenn du schreibst, dass du es so brauchst wegen deinem WoWa und da oben wohnst, ist das plausibel.

    Es ist aber nicht die Mehrheit, sondern die absolute Minderheit. Ja, denen ist vielleicht halt der Diesel empfohlen, zumindest den paar Leuten die ein Zugfahrzeug benötigen.


    Regionale Unterschiede:

    Ostbayerisches Hügel- und Bergland: Rund 123 Frosttage. Mainregion: Etwa 96 Frosttage. Spessart - Rhön: Ungefähr 103 Frosttage.

    Generelle Trends:

    Die Anzahl der Frosttage nimmt generell mit der Höhe und der Entfernung vom wärmenden Einfluss milder Meerestemperaturen zu. Auch in Bayern sinkt die Zahl der Frosttage aufgrund des Klimawandels tendenziell, aber die regionalen Unterschiede bleiben bestehen.

    Deutschland hat durchschnittlich etwa
    70 Frosttage pro Jahr, aber diese Zahl nimmt durch den Klimawandel ab, wobei einige Studien einen Verlust von bis zu 18 Tagen in den letzten zehn Jahren zeigen.


    Wir haben übrigens regelmäßig kaum 10 Frosttage am Niederrhein, sind aber auch nicht der Nabel der Welt.

    Also ich hab gestern abend schon an einem Beitrag getippt und es dann doch gelassen. Es gibt einfach Zweifler, die kann man mit Argumenten überhaupt nicht erreichen. Die meisten Menschen treffen ihre Kaufentscheidungen auch nicht nach rationalen Gesichtspunkten, sondern nach Coolness, Akzeptanz, Gefühl, Image der Marke, gesellschaftlicher Akzeptanz, usw.

    Ich kann die exakten Verbrauchswerte für die letzten 2 Jahre von unserem e-Auto auswerten und dort werden auch die Kosten ermittelt. Der erhöhte Verbrauch im Winter ist natürlich mit drin.

    Ich poste heute abend mal die Statistik. Aber hier mal zur Beruhigung kurz die groben Eckdaten:

    41% kommt rein aus der PV (kostet uns also 12.9ct/kwh, soviel würden wir für die Einspeisung bekommen. Unsere Anlage ist alt und klein und hat sich schon lange amortisiert, rein durch die Einspeisung.)

    59% kommen aus dem Einkauf (reiner Wasserstrom, weil bei uns hier in Bayern auf der Alm gibts nur das)

    Der Verbrauch des Autos liegt bei 13,9kwh/100km. Im Sommer halt 10-11 und im Winter 16-20kwh/100km. Wenn man das Auto aufheizen muss, und nur Kurzstrecken fährt, dann verbraucht das Auto logischerweise mehr. Übrigens hatte unser VW Bus heute morgen einen Verbrauch von 11l/100km. Normal im Sommer ist 7l/100km. Auch ein Verbrenner ist im Winter also deutlich teurer unterwegs.

    13kw/100km mit den Kosten von 23ct/kwh ausgerechnet ergibt dann ca. 3€ pro 100km. Und da ist der bayrische Winter auf der Alm schon mit drin und diverse Fahrten in Skigebiete mit steilen Bergen usw.

    Und um die Argumente direkt vorwegzunehmen:

    Ioniq FL ist kein teures e-Auto

    Auto steht nordseitig im Dauerfrost hinterm Haus

    Haus steht auf fast 800m Höhe in Bayern → relativ kalte Temp, letzte Woche -20°C


    Gerade im Winter lieben wir das e-Auto. Eine Standheizung die immer funktioniert per App ist einfach genial. Der Verbrenner braucht 20min um warm zu werden. Die Scheiben sind immer eisfrei, weil das Auto halt direkt warm ist. Sitzheizung und Lenkradheizung genial. ECO Mode für Fahren auf Schnee ist super, Rekuperieren auf Glatteis ist sensibler als selber bremsen.

    Die Probleme die manche hier haben sind reichlich konstruiert.

    Standheizung gibt es auch bei Verbrennern, optional. Und beim Warmwerden hätte ich jetzt Diesel 10min und Benziner 5min gesagt, bei 60km/h, aber das hängt sicher von einigen Faktoren ab, auch vom Fahrzeugmodell. Auf den Motor bezogen, der Innenraum wird ja auch mit elektrischen Zuheizern beheizt.

    musste aber lange suchen bis du einen Verbrenner mit elektrischer Zuheizung findest.
    Eventuell als teure Zusatzausstattung oder hochpreisige Nobelkarosse.
    Dieselstandheizung ja wieder irgendwo kontraproduktiv (außer Wohnmobil aber da wohnt man ja auch drin)