das wird ja immer schlimmer.... diese spritpreise

    Es gibt Rentner die wenig Geld haben, arme gibt es leider aber auch in der Bevölkerung im arbeitsfähigen Alter. Durchschnittlich geht es der aktuellen Rentnergeneration so gut wie keiner vor ihnen und ich fürchte auch keiner nach ihnen in Deutschland. Als ich ins Berufsleben anfing lagen die Rentenbezüge noch bei ca. 67% von Erwerbslohn heute so bei 40%. Eintrittsalter lag da auch noch bei 65 heute 67. Ich gönne jedem seinen Ruhestand, aber meckern weil man mal nicht berücksichtigt wurde finde ich befremdlich.

    …..und genau wegen solchen Antworten wollte ich mich eigentlich aus diesem Thema zurückziehen,

    bzw. mal vorübergehend abmelden, aber ich muss noch mal Antworten.

    Von ca. 22 Millionen Rentnern beziehen rund 95000 Rentner eine Höhe von mehr als 2000,-,

    2500 ,- wie du hier schreibst, denke ich, die kann man ein einer Hand abzählen.

    Stimmt, die besitzen (auch andere Rentner) Häuser und bezahlen keine Miete. Aber, kostet ein Haus kein Geld, gibt es keine laufenden Kosten für ein Haus?!?!?!

    Wie gesagt, die durchschnittliche Monatsrente liegt Brutto bei 1500,-

    Was bleibt von 1500 Euro Rente übrig?

    Bei einer Bruttorente in Höhe von 1.500 ,- muss im Schnitt mit Abzügen in Höhe von 165,- von der Bruttorente rechnen. Damit bleiben nach dem Abzug der Sozialversicherungsbeiträge nur (1.500 – 165 = ) 1.335,- übrig.

    Oder meinst du hier mit 2500,- Beamtenpensionen??

    Das zu unseren Rentnern, die ein Leben lang gearbeitet haben und noch teilweise Deutschland in den schlechten Zeiten mit aufgebaut haben, damit wir es heute gut haben.

    Ich ziehe mich mal wieder zurück, bzw. melde mich mal vorübergehend ab, weil ich einfach solch einen geistigen Schitt nicht mehr lesen möchte.

    In diesem Sinne, viel Wind und Sonnenschein.

    Die Durchschnittliche Brutto Rente ist höher, aber die Netorent

    Vielleicht haben die Rentner in deinem Bekanntenkreis 2500€ Netto Rente,

    Die Realität ist aber eine ganz andere.

    Ein normaler Arbeiter hat keine 2500 € Netto.

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    • Offizieller Beitrag

    Ach ja?

    Geistiger Schitt nur weil verallgemeinert wurde?

    Und über Beamtenpensionen habe ich noch nicht mal nachgedacht und vor Allem über die Erbengeneration am allerwenigsten.

    Aber persönlich werden, Glückwunsch zu deinem Beitrag! :cursing:

    Wenn dich Themen nicht interessieren, dann einfach nicht lesen. Aber das geht gar nicht.

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von Rüdi

    Die Durchschnittliche Brutto Rente ist höher, aber die Netorent

    Vielleicht haben die Rentner in deinem Bekanntenkreis 2500€ Netto Rente,

    Die Realität ist aber eine ganz andere.

    Ein normaler Arbeiter hat keine 2500 € Netto.

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    Was hat das mit MEINEM Bekanntenkreis zu tun?

    Unterlasst doch einfach mal das Unterstellen.

    Ich habe eine vollkommen nüchterne Betrachtung abgegeben und dir widersprochen. Die durchschnittlichen Rentenhöhen und Mieten kann man ergoogeln, ob auch noch wieviele davon wie viel an Miete tatsächlich zahlen, ist mir unbekannt. Auch, ob es darüber Statistiken gibt.

    Allerdings geht mir das pauschalisieren und unterstellen hier schwer auf den Geist.

    Ich zitiere dich: Wenn ein Rentner 1300€ Rente bekommt und eine Miete von 700€ zahlt dann noch für Nebenkosten Versicherung usw 400€

    Berappen muss bleiben zum Leben 200€ oder 1 mal Tanken.

    Ja Rüdi, wenn die Situation so ist, dann läuft was falsch. Aber nicht beim Gesetzgeber, sondern bei genau dem Rentner. Das eigene Leben, auch im Rentenalter, hat man selbst in der Hand. Wir hier in Deutschland haben das selbst in der Hand, bis auf ein paar wenige Menschen und auch denen greift der Gesetzgeber unter die Arme in Form von Sozialleistungen.

    Was ist da eine Unterstellung?

    Ich habe vielleicht geschrieben, ich kenne deinen Bekanntenkreis nicht .

    Zeig mir mal wieviel Rentner 2500€ Rente bekommen. 2020 waren es 61 Menschen in Deutschland die 3000€ bezogen haben.

    Ein Rentner der 2500 bekommt hat vor der Rente so viel verdient das ihm Im Alter an nichts fehlen sollte.

    • Offizieller Beitrag

    Willst du jetzt hier über versäumte Altersvorsorge der zukünftigen oder aktuellen Rentner, die alleine leben und zu keinem Eigentum gelangt sind, warum auch immer, diskutieren?

    .... und die hunderttausenden 450€ Jobber machen das alles zum Spaß, weil es sie die Vollzeitjob alle nicht wollen ... ja ne, ist klar <X

    viele Bereiche würden gar nicht mehr ohne die Billigkräfte funktionieren, siehe jetzt Gaststätten, Supermärkte uvm.

    Wir profitieren ALLE davon, das eine gewisse Arbeiterschicht einfach nur ausgebeutet wird, damit wir günstig unser Zeug kaufen / versenden können

    eine private Betreuung von älteren Menschen können sich auch nur die allerwenigsten leisten, zumindest nicht, wenn die Angestellten dann einen vernünftigen Stundenlohn bekommen ... 40€/Stunde (als Selbstständige ein Witz !!) vielleicht ? multipliziert mit 31 Tage & 8 std => ca 10.000€ ... die hat wohl fast niemand "über", wenn nicht ein Großteil von der Krankenkasse übernommen wird

    selbst wenn es nur täglich 4 std sein sollten, auch 5.000€/Monat sind in 2 Jahren 120.000€ .... wieviele Leute haben denn so viel gespart ????

    nen Freund wurde für die Pflege seiner Eltern zur Kasse gebeten ... der hatte noch genau den Selbstbehalt, trotz GUTEM und kriesenfreien Job, das Häuschen der Eltern hat das Amt vorher schon versilbert ...

    ... und dann sollen diese Minijobber möglichst auch noch ihre Altersvorsorge bedienen ? 8) 8) 8) vergiss es und nimm mal deine Brille ab, denn nicht alle können ihres Glückes Schmied sein und in den Berufen arbeiten, wo sie arbeiten wollen und noch weniger so viel verdienen, wie sie verdienen MÜSSTEN ! (Krankenhaus, soziale Berufe ... aber eben auch viele andere Berufe, wo die Preise / Stundenlöhne einfach nur KAPUTT sind)

    ...oder Versandunternehmen ... das, was die Auslieferungsfahrer verdienen und dann auch SEHR oft wesentlich mehr (UNENTGELDLICH) arbeiten müssen, um ihr Zeug loszuwerden, ... eigentlich müsste der Versand 200% teurer sein, mindestens ... dann möchte ich sehen, wieviele Versandhändler dann noch Geld verdienen ... oder ob die Leute ENDLICH mal wieder umdenken und nicht allen Mist per Post ordern, statt beim Händler um die Ecke einzukaufen

    Jaja, der Auslieferungsfahrer ist ja soooo reich <X

    usw usf

    Zitat von sheshe

    https://www.sueddeutsche.de/politik/bundes…tream-1.5553374

    • Jeder steuerpflichtige Erwerbstätige bekommt eine Einmalzahlung von 300 Euro.
    • Für jedes Kind gibt es vom Staat einmalig 100 Euro.
    • Empfänger von Sozialleistungen erhalten eine Einmalzahlung von 200 Euro.
    • Die Energiesteuer wird beim Diesel um 14 Cent und bei Benzin um 30 Cent gesenkt - für drei Monate.
    • Im öffentlichen Nahverkehr soll für 90 Tage überall ein Monatsticket für neun Euro angeboten werden.

    Toll, Leute mit längerem Arbeitsweg fahren üblicherweise Diesel :thumbdown:

    Mit dir diskutiere ich doch gerne?

    Ein Arbeiter der wenig Rente bekommt hat vorher auch wenig verdient und musste vielleicht eine Familie ernähren .

    Folglich hatte er kaum die Möglichkeit gehabt für sein Alter vorzusorgen geschweige denn sich Eigentumn zu erwirtschaften.

    Was du schreibst heisst für mich nichts anderes als selber schuld Wenn du im Alter nichts hast.

    Das ist einfach nicht immer zutreffend unfair und ungerechtfertigt.

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von Rüdi

    Was du schreibst heisst für mich nichts anderes als selber schuld Wenn du im Alter nichts hast.

    Das ist einfach nicht immer zutreffend unfair und ungerechtfertigt.

    Was du rein erfindest, ist deine Sache.

    Ich schrieb exakt genau was anderes.

    Wenn ich mir eine Bude für 1.100€ nicht leisten kann, deine Vorlage, dann muss ich woanders wohnen. Ist irgendwie logisch, aber offensichtlich nicht die Regel nach deiner Erfahrung oder Theorie.

    Die allermeisten Haushalte haben zudem 2 Einkommen, dann 2 Renten und alles andere blendest du ja eh aus oder verdrehst es.

    Ja, der Deutsche, Großmeister im Jammern und Neiden. Schau mal über die Landesgrenzen oder auf andere Kontinente und dann überdenk die eigene Situation noch mal, wie tragisch hier alles ist.

    Das ist nicht meine Erfahrung aber es ist sicher nicht nur Theorie.

    Ich bin nicht frustriert oder neidisch weil andere mehr Kohle haben .(Das mit dem Neid sagst du ja gerne mal )

    Ich selber habe Eigentum und bin zufrieden.

    Aber ich mache auch die Augen auf und sehe das es vielen nicht so gut geht (Altersarmut)

    Ich würde aber zu keinem einzigen sagen hast halt nicht vorgesorgt.

    Schau dir mal an was ein Arbeiter im Supermarkt verdient oder eine Krankenschwester

    Wir sind auf diese Menschen angewiesen und die verdienen nicht genug das es fürs Alter reicht.

    Finde acdipas Kritik, dass es keinen "Unterpunkt" Renter bekommen... gibt sehr sehr berechtigt.

    Es geht ja nicht darum, dass bei den Punkten "jeder Steuerpflichtige" und "für jedes Kind" nach Bedürftigkeit gestaffelt wird, und somit ist es auch egal ob die Rentner "gut oder schlecht" darstehen. Auch gut Verdiener kriegen diesen Bonus, auch für Ihre Kinder von Gutverdienern (oder sogar sehr gut Verdienern).

    Und gerade die Rentner haben meist keine Kinder und auch im Alter oft eine Frau, die wenig Rente bekommt, aber es auch warm haben will und gefahren werden will. Und außerdem ist in der älteren Generation das Rente/Ausgaben oft sehr genau geplant, die jüngeren rechnen oft nicht so exakt. Bei den jüngeren sind oft beide sogar steuerpflichtig etc.

    Also warum soll es einmal unabhängig von der "Steuerleistung" und dem Bedarf sein, und bei den Rentnern sollte es dann davon abhängig, was sie leisten und wie bedürftig sie sind, oder wie verdient ihre Rente ist- das wäre nicht nachvollziehbar.

    Bei den meisten Rentnern würden die 300€ zum größten Teil hängenbleiben.

    „Ein Rechenbeispiel: Wer 2020 in Rente ging, hat einen Rentenfreibetrag von 20 Prozent. 80 Prozent der Brutto-Rente sind also steuerpflichtig. Wenn diese Person aktuell genau 1000 Euro monatliche Rente bekommt, muss sie 2021 keine Steuern zahlen. Denn 80 Prozent der jährlichen Bruttorente von 12.000 Euro sind 9600 Euro. Das liegt unter dem aktuellen Steuerfreibetrag von 9744 Euro."

    Außerdem steigen die Renten:

    „Nach den Daten des Statistischen Bundesamtes und der Deutschen Rentenversicherung Bund steigt die Rente zum 1. Juli 2022 in Westdeutschland deutlich um 5,35 Prozent und in den neuen Ländern um 6,12 Prozent."

    „Auch 2023 gibt es laut Schätzung eine deutliche Erhöhung der Renten. Im Westen könnten die Altersbezüge um 4,9 Prozent steigen, im Osten um 5,7 Prozent."

    Es wird in der Diskussion hier vergessen, dass Berufstätige häufig aus beruflichen Gründen auf Mobilität angewiesen sind. Bei Rentnern sind es dann doch meist Ausflugsfahrten zum privaten Vergnügen. Das sollte der Staat nicht subventionieren. Die Zahlungen an Familien werden sicher komplett im deutschen Wirtschaftskreislauf landen.

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von Rüdi

    Das ist nicht meine Erfahrung aber es ist sicher nicht nur Theorie.

    Ich bin nicht frustriert oder neidisch weil andere mehr Kohle haben .(Das mit dem Neid sagst du ja gerne mal )

    Ja, weil das typisch deutsch ist. Jammern auf allerhöchstem Niveau.


    Zitat von Rüdi

    Ich selber habe Eigentum und bin zufrieden.

    Aber ich mache auch die Augen auf und sehe das es vielen nicht so gut geht (Altersarmut)

    Vielen oder einigen? Ich glaube das ist ein Unterschied. Vielen klingt nach der Mehrheit und das ist es keineswegs.

    Es ist eine Sache, wie man es darstellt. In deinen Beiträgen sehe ich zuviel schwarz/weiss.


    Zitat von Rüdi

    Ich würde aber zu keinem einzigen sagen hast halt nicht vorgesorgt.

    Das habe ich auch nie behauptet! Ich habe dich gefragt, ob du dazu eine Diskussion anzetteln möchtest.

    Unabhängig davon ist der Stellenwert höher, sich das neueste iPhone zu kaufen anstatt was für die Altersvorsorge zu tun.

    Dass die Rente nicht ausreicht, wird seit den 80er Jahren gepredigt. Ich habe jahrelang (ab Mitte der 90er) bei der Debeka und Allianz gearbeitet.

    Altersvorsorge war schon damals DAS einzige große Thema.


    Zitat von Rüdi

    Schau dir mal an was ein Arbeiter im Supermarkt verdient oder eine Krankenschwester

    Wir sind auf diese Menschen angewiesen und die verdienen nicht genug das es fürs Alter reicht.

    Das ist zweifelsohne so und habe ich in absolut keiner Weise in Abrede gestellt!

    Da gibt es in meine Beiträge nichts reinzuinterpretieren diesbezüglich.

    Ich habe lediglich deine Beispiele angeprangert, weil in solchen Fällen das rein gar nichts mit der Rentenhöhe oder Mietkosten zu tun hat, sondern ungenügenden Rechenkünsten. Und ja, das ist Polemik.

    Und weil das Jammern so groß ist, schau dir mal die MwSt.-Sätze im Umland an. Alle höher in Deutschland, teilweise viel höher.

    Ich fasse es einfach nicht. Da sind wegen einem Kriegstreiber die Sprit- und Heizkosten mal etwas höher und alle drehen durch, verschieben die Schuldfrage mal wieder in die deutsche Politik (Hauptsache einen Schuldigen), anstatt die Ärmel mal hochzukrempeln und zu sagen, jetzt erst recht...

    Das lustigste ist aber, dass mit dieser Maßnahme auf dem Gehaltszettel alle am Ende eine Steuererklärung machen müssen, also auch diejenigen, die bisher keine Lust dazu hatten. Es wird sowieso so sein, dass nicht 300€ mehr auf dem Bruttolohn stehen, sondern dass es mit der Lohnsteuer über maximal drei Monate verrechnet wird, also dort abgezogen wird. Die 100€ plus auf das Kindergeld wird auch auf den Kinderfreibetrag angerechnet. Man kann unterm Strich mit etwa der Hälfte rechnen.

    • Offizieller Beitrag

    Immerhin Radfahrer auch...

    Zitat von britzise

    Finde acdipas Kritik, dass es keinen "Unterpunkt" Renter bekommen... gibt sehr sehr berechtigt.

    Es geht ja nicht darum, dass bei den Punkten "jeder Steuerpflichtige" und "für jedes Kind" nach Bedürftigkeit gestaffelt wird, und somit ist es auch egal ob die Rentner "gut oder schlecht" darstehen. Auch gut Verdiener kriegen diesen Bonus, auch für Ihre Kinder von Gutverdienern (oder sogar sehr gut Verdienern).

    Und gerade die Rentner haben meist keine Kinder und auch im Alter oft eine Frau, die wenig Rente bekommt, aber es auch warm haben will und gefahren werden will. Und außerdem ist in der älteren Generation das Rente/Ausgaben oft sehr genau geplant, die jüngeren rechnen oft nicht so exakt. Bei den jüngeren sind oft beide sogar steuerpflichtig etc.

    Also warum soll es einmal unabhängig von der "Steuerleistung" und dem Bedarf sein, und bei den Rentnern sollte es dann davon abhängig, was sie leisten und wie bedürftig sie sind, oder wie verdient ihre Rente ist- das wäre nicht nachvollziehbar.

    Naja, ich denke in den letzten beiden Jshren hat der Staat unglücklich viel Steuergeld rausgehauen. Alles zum wohl seiner Bürger, zumindest mit der Absicht dies zu tun. Das Geld werden wir alle irgendwann zurückzahlen müssen. Allerdings werden den größten Teil die Jüngeren dies wohl erledigen müssen, je älter man ist desto weniger wird es werden. Da muss man ja nicht gleich als Rentner sich beklagen, wenn man mal nicht berücksichtigt wurde. Es gab auch in den letzten Jahren genug Aktionen der Politik die auf diese Gruppe abhielten, und die Altersarmut wird erst in den nächsten Jahren so richtig kommen, wenn die ganzen Niedriglöhner in Rente müssen.

    Zitat von URi
    Zitat von sheshe

    https://www.sueddeutsche.de/politik/bundes…tream-1.5553374

    • Jeder steuerpflichtige Erwerbstätige bekommt eine Einmalzahlung von 300 Euro.
    • Für jedes Kind gibt es vom Staat einmalig 100 Euro.
    • Empfänger von Sozialleistungen erhalten eine Einmalzahlung von 200 Euro.
    • Die Energiesteuer wird beim Diesel um 14 Cent und bei Benzin um 30 Cent gesenkt - für drei Monate.
    • Im öffentlichen Nahverkehr soll für 90 Tage überall ein Monatsticket für neun Euro angeboten werden.

    Toll, Leute mit längerem Arbeitsweg fahren üblicherweise Diesel :thumbdown:

    Diesel wird jeher geringer besteuert als Benzin, deswegen ist er ja auch billiger (gewesen) als Benzin.

    Daher kann man ihn jetzt auch nicht im selben Maße billiger machen wie Benzin...

    Wieso redet ihr über die Rentner, wenn aber die Inflation (bzw Stagflation) das grosse Problem ist? Inflation bekämpft man nicht mit Helikoptergeld - im Gegenteil. Und die wird euch noch mächtig um die Ohren fliegen (bei uns siehts immerhin ein bisschen besser aus). Meines Erachtens ist das Paket der absolut falscheste Ansatz, den man wählen kann. Es hat mir ehrlichgesagt ein bisschen die Sprache verschlagen, als ich davon gehört habe.

    Verstehe nicht, wie man das feiern kann, denn die Zeche wird unter dem Strich deutlich höher ausfallen und alle Haushalte richtig hart treffen - auch die Rentner. Ist aber halt nicht so fassbar wie eine Einmalzahlung…

    Mein linkes Herz blutet, wenn es sieht, dass man innert Tagen das Benzin so subventioniert aber für Bildung und Sozialwesen alles nur Mögliche zusammenspart.

    "Ich komme von einer Farm in der Wüste, wo es weit und breit keine Wellen gibt. Also, wenn ich Wave-Weltmeister werden kann, dann kannst du es auch, wenn du nur willst - Live your dream!!"