das wird ja immer schlimmer.... diese spritpreise

sollte wir das Thema Windrad und Surfmobil/Camping nicht abtrennen und separat behandeln?
Auf jeden Fall ein interessantes Thema, kann auch aus eigner Erfahrung dazu was beitragen.

Zitat von mihaka

sollte wir das Thema Windrad und Surfmobil/Camping nicht abtrennen und separat behandeln?
Auf jeden Fall ein interessantes Thema, kann auch aus eigner Erfahrung dazu was beitragen.

Nicht unbedingt, wir können das Thema ja zu "wie lade ich mein E Auto am Campingplatz ohne rauszufliegen" umbennenen Am Alporto darf man schonmal nicht

von welchen Basiswerten wollt Ihr ausgehen ?
- Systemspannung ?
- Verpackungsgröße
- Leistungsabgabe
- Windbereich
- mechanischer Eingreifschutz
- Schutz Kleinspannung
- wollt Ihr das Ladesystem von dem Verbraucher Trennen ?
- Verbindung Solar / Wind
- welche Akkugröße
- wie offensichtlich könnt / dürft ihr die Anlage betreiben - Höhe
- Ladeanschluß an Fahrzeug
etc.

Zitat von aussteiger-oldi

noch kurz zum Diesel, Kat und Ad Blue meine Erfahrung

Das diese Technik sauberere Luft zum Auspuff rausbläst wie sie zum Verbrennen ansaugt ist erwiesen.
Ich kenne einen dieser Kat Hersteller.
Ich war bei hiesigen Verkehrsbetrieb und fragte den Meister wann die ca. 80 Busse umgerüstet werden.
Nö, machen wir nicht. wir warten bis der OB Zuschüsse für E-Busse erhält dann kaufen wir 1 oder 2 davon.
Zwischenzeitlich wurden an einem Punkt der Stadt Luftreinigungsfilter ( in der Nähe der Messtelle) aufgestellt.
Wenn es um Bessere Luft in der ganzen Stadt gegangen wäre hätte man die Busse umgerüstet. Es reicht offensichtlich aus, wenn man um die Messtelle herum die Werte senkt. Dem verwaltungsgericht scheint solches verhalten aus zu reichen um die Stadt vor Fahrverboten zu bewahren.
Also auch hier.
Man könnte wenn man wollte, die technik war da. Der Kat Hersteller ist zwischenzeitlich Pleite, weil nicht nur unsere Stadt sich so verhalten hat.

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Dann hat die saubere Luft vorher wohl gestunken und dieser ekelhafte Geruch ist der bon sauberer Luft. Habe wohl nur verlernt wie die riecht.🙈

Wenn man mit dem WoMo in einem Ostseehafen parkt, dann kann ich mir schlecht vorstellen, dass ein kleiner Propeller verboten sein soll. Von den Booten im Wasser hat das gefühlt jeder zweite und sehr sehr viele Häfen bieten auch WoMo Stellplätze an. Die Infrastruktur (Strom und Sanitär/Entsorgung und Gastro sowie Hafenmeister) ist ohnehin vorhanden. Hafenkino gibt es umsonst.

Trotzdem bin ich der Meinung, dass es beim Womo mehr bringt, ein Solarpanel auf zustellen, oder gar das schon als Dach zu haben. Auch das Vordach könnte ein Solarpanel sein.

Im Binnenland bringt mangels Wind so ein kleines Windrad sowieso nichts.

Der Vergleich zwischen Windkraft und Solarpanel in der Energieausbeute hat mich jetzt interessiert.

Beispiel Fehmarn im August. Laut Wetterdaten Archiv bestehen folgende Durchschnitts Daten:
(Klar kann es Tage geben ohne Sonne genauso wie ohne Wind, ist also mehr eine theoretische Überlegung)

Solar: grob angenommen 1m² Solarpanel bringt 200 Wh in Richtung Sonne ausgerichtet.
Globalstrahlung Fehmarn August : 135 Kwh/m2 => pro Tag = 4,5kwh/m² => Wirkungsgrad Solar 20 % => 900Wh/m² /Tag
=> Ergebnis: 1 Stk. 200Wp Solarpanel bringt etwa 0,9 Kwh pro Tag durchschnittlich

Wind: wegen Reduzierung der Verletzungsgefahr ein Vertical Kleinwindrad angesetzt mit 800 W Max Leistungabgabe.
Tech Daten: laut Beispiel Diagramm eines Herstellers ( siehe Amazon)
Start bei 2m/s. Die Kurve kippt nach oben ab ca. 4m/s // bei 10m/s = 500 W // 14m/s = 800 Watt

Windgeschwindigkeit Durchschnitt: August 6,4 m/s auf Fehmarn
6,4 m/s => (angenommen) ca. 80 W/h * 24 Std. = 1,920 KW / Tag
=> Ergebnis: 1,92 Kwh / Tag könnte das 800W ( noch transportable) Windrad liefern.

Ich neige zu einer Kombi aus beiden Energieformen.

Oder habe ich mich verrechnet ?

Die Windkurven der chinesischen Hersteller sind meines Wissens sehr geschönt - also das muss man erst prüfen, außerdem mußt du erst einmal die freie Anströmung aus jeder Richtung haben. Fehmarn wäre sicher günstig, in meiner Binnenwindlage auf kleiner Anhöhe habe ich so meine Zweifel.

Meine Überlegung ging dahin, so eine kleine Anlage einfach zu kaufen und zu testen und nur über die Wintermonate zu betreiben, wenn die Nachbarn sich draußen sowieso nicht blicken lassen. Mir wäre es auch weniger auf den Ertrag angekommen als auf das Experiment. Anschliessend kann man die Anlage irgendeiner Schule überlassen, einer Physik-AG beispielsweise. Für die Tonne wäre es zu schade.

Zitat von tourensurfer

Die Windkurven der chinesischen Hersteller sind meines Wissens sehr geschönt - also das muss man erst prüfen, außerdem mußt du erst einmal die freie Anströmung aus jeder Richtung haben. Fehmarn wäre sicher günstig, in meiner Binnenwindlage auf kleiner Anhöhe habe ich so meine Zweifel.

Meine Überlegung ging dahin, so eine kleine Anlage einfach zu kaufen und zu testen und nur über die Wintermonate zu betreiben, wenn die Nachbarn sich draußen sowieso nicht blicken lassen. Mir wäre es auch weniger auf den Ertrag angekommen als auf das Experiment. Anschliessend kann man die Anlage irgendeiner Schule überlassen, einer Physik-AG beispielsweise. Für die Tonne wäre es zu schade.

Mach das mal und bitte die Ergebnisse hier rein posten. Würde mich wirklich interessieren was da rauskommt.

Kenne ein paar Landwirte die kleinere Windräder laufen haben im Alpenvorland. Wenn man das entsprechende Grundstück hat, ist das wahrscheinlich eine sehr gute Möglichkeit stabilen Strom zu erzeugen.

es ist mir klar, dass hierbei Zusatz Effekte und Verlässlichkeiten der Datenblätter auftreten.
Das ist aber bei Solar Anlagen ähnlich. Hier ist es der Schattenwurf, ein Blatt, ein Vogelschi... und schon ist der ganze String beeinträchtigt.
(Kleine Solaranlagen konzipiere ich nebenbei beruflich z.B. an Autobahnen für meine Kameras.)

Vielleicht kann jemand ein paar Daten zu seiner Binnenwindanlage hier einstellen.
Durchmesser, Nennleistung, Durchschnitts Windgeschwindigkeit bzw. geografische Gegend.
Eine eigene Kennlinie erstellen ginge je nach Montagepunkt zwar einfach mit einem Reibrad in der Bohrmaschine einem , berührungslosen Drehzahlmesser und Leistungsmesser / Shunt am Regler, kostet jedoch ein paar Stunden Arbeit.
Die oben genannte Anlage regelt bei 300 Umdrehungen / Min ab.
Das wäre vielleicht auch etwas für einen Flautentag am Strand

So grob gibt es ja 3 verschiedene Windrad Konzepte:
- horizontal mit Flügeln ca. 35 % Wirkungsgrad
- vertikal mit senkrecht stehenden vedrehten Flächen ca. 26 % Wirkungsgrad
- "rotierende Zylinder mit innenliegenden Schaufel ? Wirkungsgrad

Ich hatte oben die vertikale Ausführung als Kompromis angenommen.
Aus Sicherheitsgründen wäre mir der rotierende Zylinder am Fahrzeug am liebsten.
Diese Bauart wird ja in Entlüftungsanlagen ( Hotel Küchen etc.) eingesetzt.

Von Nachhaltigkeit und Umwelt spreche ich jetzt nicht.
Ob da unser Sport unterm Strich so optimal ist ?
Da würde ich eher an die aufgeschnittenen Fässer (Windkraft Pumpen) in Afrika denken

heute in Leknica (Polen, bei Bad Muskau) für 1.66€/L Diesel getankt !

Legnica, Liegnitz, ja.

nein.

Łęknica, zu deutsch Lugknitz ,zu sorbisch Wjeska

schlag doch besser nochmal nach bevor Du andere Menschen korrigierst.

Das kenn ich noch nicht, obwohl ich Bad Muskau und den Pückler-Park durchaus besucht habe.

Zitat von aussteiger-oldi

Der Vergleich zwischen Windkraft und Solarpanel in der Energieausbeute hat mich jetzt interessiert.

Beispiel Fehmarn im August. Laut Wetterdaten Archiv bestehen folgende Durchschnitts Daten:
(Klar kann es Tage geben ohne Sonne genauso wie ohne Wind, ist also mehr eine theoretische Überlegung)

Solar: grob angenommen 1m² Solarpanel bringt 200 Wh in Richtung Sonne ausgerichtet.
Globalstrahlung Fehmarn August : 135 Kwh/m2 => pro Tag = 4,5kwh/m² => Wirkungsgrad Solar 20 % => 900Wh/m² /Tag
=> Ergebnis: 1 Stk. 200Wp Solarpanel bringt etwa 0,9 Kwh pro Tag durchschnittlich

Wind: wegen Reduzierung der Verletzungsgefahr ein Vertical Kleinwindrad angesetzt mit 800 W Max Leistungabgabe.
Tech Daten: laut Beispiel Diagramm eines Herstellers ( siehe Amazon)
Start bei 2m/s. Die Kurve kippt nach oben ab ca. 4m/s // bei 10m/s = 500 W // 14m/s = 800 Watt

Windgeschwindigkeit Durchschnitt: August 6,4 m/s auf Fehmarn
6,4 m/s => (angenommen) ca. 80 W/h * 24 Std. = 1,920 KW / Tag
=> Ergebnis: 1,92 Kwh / Tag könnte das 800W ( noch transportable) Windrad liefern.

Ich neige zu einer Kombi aus beiden Energieformen.

Oder habe ich mich verrechnet ?

Alles anzeigen

Der Rechenfehler liegt in der Annahme, dass du zu Flaute Zeiten zum Surfen fährst. Ja das kommt vor, sollte aber die Ausnahme sein. Dafür stehst nicht ewig da rum, also zweiter Fehler. In Summe wird bei 800W für die paar Stunden in denen du effektiv stehst nicht viel raus kommen können.

Die Kleinwindanlagen erreichen ihre Peak-Leistung bei 13m/s in der Regel. Das sind 25kn. Bei der halben Windgeschwindigkeit - 12,5kn - allerdings nur knapp 15% der Peak-Leistung. Und das ist das Problem. Anlaufen tut die Anlage ab 7kn.

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Zurück zum Thema:
Dieselpreis hier an der freien Tankstelle eben 231,9, und das schon vor 12 Uhr. Nach 12 Uhr unverändert.

Ich würde unterstellen wollen, dass sich die Tanken in Stellung bringen für den Nachlass ab Freitag. Erstmal nochmal schön nach oben korrigieren um dann merklich den Rabatt einzuräumen für nichts.

Zitat von Totti-Amun

Ich würde unterstellen wollen, dass sich die Tanken in Stellung bringen für den Nachlass ab Freitag. Erstmal nochmal schön nach oben korrigieren um dann merklich den Rabatt einzuräumen für nichts.

Definitiv bringen die sich in Stellung. Die führen die Politik so was von vor. Und jedes Mal ist der Preis noch höher. Insgesamt schon wieder 8 Cent im Schnitt höher.

Vor 12 Uhr lagen wir hier bei 2,13, nach 12 Uhr bei 2,30.

In der letzten Zeit war es erst am nächsten Morgen 8.00 Uhr jeweils preiswert, und die letzte halbe Stunde vor 12 ging es nochmal runter. Da kneift es die, die schon 8 Uhr auf Arbeit sein müssen.

Einige Freie haben übrigens den ganzen Tag denselben Preis, machen den Quatsch nicht mit. Den ganzen Tag 2,14 beispielsweise, und das solange, bis mal wieder der Tank leer ist. Erst dann ändert sich der Preis. Das kann nach 1 Woche oder 2 Wochen sein.

Bei meinem Rechenbeispiel von Fehmarn ging ich davon aus, dass man nicht am gleichen Tag wieder zurückfährt und so der nächtliche Wind mit geerntet werden kann.

Fahre ich nur für wenige Stunden zum Surfen oder suche mir ein schattiges, bzw. windstilles Plätzchen zum Parken, dann greift die Rechnung natürlich nicht.

Ich sehe allgemein eine Kombi aus allen denkbaren Lösungen als erstrebenswert an.