Trimmkräfte am Vorliek

    Zitat von DrMorewind

    Der Flachwasserfreestyler verzichtet gern auf ein halbes kilo zu viel am Mastfuß.

    Wo merkt man denn bitte ein paar 100g am Mastfuß? Das ist beim Windsurfen eigentlich der einzige Bereich, in dem etwas mehr Gewicht nicht so auffällt.

    wäre wohl nicht hatbar genug die kräfte die da wirken sind ja doch enorm, grade wenns lang ausgefahren ist... da wird holz wohl nicht halten...

    BAY-210

    • Offizieller Beitrag

    Ich nutze die AL360 Wood und Carbon, und natürlich die Streamlined. Ganz ehrlich, mir ist beim Surfen nie ein Unterschied aufgefallen was das Gewicht angeht. Aber DrMorewind hat Recht, die sind schwerer.
    Letztendlich habe ich aber lieber ein paar Gramm mehr und kann mich auf mein Material verlassen. Verlängerungsbruch ist sicher nicht spaßig, darauf verzichte ich lieber. Zumal ich fast nur noch auf dem Atlantik windsurfe.
    Privat nutze ich selbst nur das Material, von dem ich meine daß es das Beste ist, was ich bekommen kann. Koste es was es wolle...

    Zitat von RaS

    Warum denn alles einratschen? Den Tapmen kann man doch komplett in der Verlängerung (eng geloopt) verschwinden lassen.
    Geratscht wird eigentlich auch erst, nachdem man zur Hälfte normal per Hand durchgezogen hat....man ratscht sisch sonst ja tot.

    Bei der Xti hat mich das Fädeln gestört. Der Vorteil des Loopens wie bei XT und XTR fällt weg. Da kann man besser eine gute Verlängerung ohne Ratsche nehmen.

    wenn man bei der XTR "loopt", dann kriegt man die Tampen bei 90 Grad Rollenblock (Severne, Gun, Naish) nicht sauber geführt, auch nicht bei versetztem Tampenausgang. Solange keine Spannung auf dem Tampen ist, geht das Ratschen ja noch fix. Das nehme ich in Kauf dafür dass ich den Block bis kurz vor die Basis trimmen kann und dank XTR auch im flachen Wasser nachtrimmen kann. Das geht bei all den Lösungen mit Trimmkurbel oder Ähnlichem eben nicht.
    Ob XTR/XTI auch für Monsterracesegel geeignet sind kann ich nicht beurteilen, 8qm ist bei mir derzeit das Maximum.

    • Offizieller Beitrag

    Die Power XT/XTR hat zudem 2 weitere, generelle Probleme:

    1. Man kann tampenschonend nicht bis ganz runter trimmen. Wenn man es dennoch tut, wird der Tampen über die Kante des Rollenblocks gezogen.
    2. Es gibt Segel, bei denen kann man wegen des verbauten Rollenblocks nicht loopen. Bei denen müsste man also den Tampen fädeln.

    Gruß

    Totti

    Zitat von Totti-Amun

    Die Power XT/XTR hat zudem 2 weitere, generelle Probleme:

    1. Man kann tampenschonend nicht bis ganz runter trimmen. Wenn man es dennoch tut, wird der Tampen über die Kante des Rollenblocks gezogen.
    2. Es gibt Segel, bei denen kann man wegen des verbauten Rollenblocks nicht loopen. Bei denen müsste man also den Tampen fädeln.

    Gruß


    Totti

    Genauso siehts aus. Besonders 1. ist dabei ein Nachteil.
    Außerdem gibts wegen des Hebels und der Bauweise mehr Verschleißteile, sodass andere Verlängerungen länger halten dürften.

    Zitat von Totti-Amun

    Die Power XT/XTR hat zudem 2 weitere, generelle Probleme:

    1. Man kann tampenschonend nicht bis ganz runter trimmen. Wenn man es dennoch tut, wird der Tampen über die Kante des Rollenblocks gezogen.
    2. Es gibt Segel, bei denen kann man wegen des verbauten Rollenblocks nicht loopen. Bei denen müsste man also den Tampen fädeln.

    zu 1. deshalb habe ich bei meiner den Tampenbeginn auf die Seite verlegt, wo die weiße Rolle ist (vom grünen zum gelbem Pfeil). Dadurch laufen die Tampen schön parallel und dicht beieinander.

    Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen.

    Ähm, der Tampenbeginn ist normalerweise mittig am Metallrad. Da, wo du den grünen Pfeil hast, kommt er raus ;)

    Hast du vllt ein Bild im geriggten Zustand? Mich würde dann deine Tampenführung interessieren und wie du dabei die Ratsche nutzt...

    2 Mal editiert, zuletzt von RaS (8. Dezember 2012 um 17:47)

    Zitat von RaS

    Ähm, der Tampenbeginn ist normalerweise mittig am Metallrad. Da, wo du den grünen Pfeil hast, kommt er raus ;)

    Hast du vllt ein Bild im geriggten Zustand? Mich würde dann deine Tampenführung interessieren und wie du dabei die Ratsche nutzt...

    Foto geht z.Zt. nicht, Material liegt in Holland. Deshalb das Foto von der North-Seite, welches das Teil leider nur von unten zeigt. Zerstörungsfrei ja; man bohrt ein Loch von unten im Hohlraum nach schräg oben, so dass der Tampen dann schräg oben rauskommt. Das Loch dann oben noch 45 Grad schräg anphasen, das Tampenende einführen und von unten mit Knoten sichern. Die Klemme habe ich nicht versetzt, so ist das Ganze jederzeit reversibel.

    Der grüne Pfeil soll auf die Klemme zeigen, neben der der Tampen normalerweise oben rauskommt. Mittig am Metallrad verchwindet er dann beim Ratschen im Rohr.
    Weil der Tampen standardmäßig rechts oben (von vorne gesehen) rauskommt verläuft er ja schräg nach links zum Loopen über die Rolle. Beim Runtertrimmen verkantet er dann im Rollenblock.

    Zitat von RaS

    Ähm, der Tampenbeginn ist normalerweise mittig am Metallrad. Da, wo du den grünen Pfeil hast, kommt er raus ;)

    Hast du vllt ein Bild im geriggten Zustand? Mich würde dann deine Tampenführung interessieren und wie du dabei die Ratsche nutzt...

    Foto geht z.Zt. nicht, Material liegt in Holland. Deshalb das Foto von der North-Seite, welches das Teil leider nur von unten zeigt. Zerstörungsfrei ja; man bohrt ein Loch von unten im Hohlraum nach schräg oben, so dass der Tampen dann schräg oben rauskommt. Das Loch dann oben noch 45 Grad schräg anphasen, das Tampenende einführen und von unten mit Knoten sichern. Die Klemme habe ich nicht versetzt, so ist das Ganze jederzeit reversibel.

    Der grüne Pfeil soll auf die Klemme zeigen, neben der der Tampen normalerweise oben rauskommt. Mittig am Metallrad verchwindet er dann beim Ratschen im Rohr.
    Weil der Tampen standardmäßig rechts oben (von vorne gesehen) rauskommt verläuft er ja schräg nach links zum Loopen über die Rolle. Beim Runtertrimmen verkantet er dann im Rollenblock.

    Übrigens für Gegner der XT/XTR: Eine interessante Trimmkurbel mit Werkzeugratsche wird im Thread "welche Trimmkurbel für große Lappen" vorgestellt.

    PS: Sorry, Beitrag komischerweise doppelt

    Einmal editiert, zuletzt von surfmei (9. Dezember 2012 um 12:44)

    Zitat von Totti-Amun

    Die Power XT/XTR hat zudem 2 weitere, generelle Probleme:

    1. Man kann tampenschonend nicht bis ganz runter trimmen. Wenn man es dennoch tut, wird der Tampen über die Kante des Rollenblocks gezogen.
    2. Es gibt Segel, bei denen kann man wegen des verbauten Rollenblocks nicht loopen. Bei denen müsste man also den Tampen fädeln.

    Gruß

    Totti

    zu 1., 2. tritt bei mir nicht auf:

    Ich habe immer drei bis vier x Ersatztampen dabei und wechsele rechtzeitig vor Rissgefahr. Ist gemessen an den Kosten des Sports Peanuts und die Nachtrimmmöglichkeit auf dem Wasser ist mir das wert. Fahre nicht immer komplett überpowert und trimme nicht immer so perfekt an Land, dass ich auf diesen Komfort der XTR/XTi, auf dem Wasser nachtrimmen zu können, verzichten möchte. Bei den AC 2, die ich sowieso immer voll durchziehe, ist auch die Streamlined sehr gut, nehme ich aber im Moment wegen meiner Bandscheibe nur als Backup.

    ich meine diesen Link aus dem o.g. Thread:

    http://www.windsurfing33.com/forum/viewtopic.php?f=20&t=26074

    mit der Ratsche kann man sicher besser abeiten als mit einer Kurbel, die ja immer Totpunkte hat, außerdem ist der Hebel größer.
    Im o.g. Thread ist auch noch etwas ähnliches im Selbsbau. Ob eine bestimmte Kurbel gut funktioniert, hängt m.E. auch von der Konstruktion der Verlängerung ab, bzw. wie die Klemme angebracht ist. Beim Kurbeln darf sich der Tampen nicht in die Klemme ziehen können.
    Der Abstand der Kurbelachse von der Klemme muss so groß sein, dass man zum Schluß den Tampen mit der freien Hand schräg in die Klemme drücken kann und dann mit der Kurbelhand etwas nachgeben.

    Einmal editiert, zuletzt von surfmei (9. Dezember 2012 um 14:09)

    Hallo,

    da ich auf Severne umgestiegen bin war ich mit dem Problem / Luxus von 4 Trimmrollen am Segel konfrontiert. Ausserdem wollte ich das "alte" US System beibehalten, da ich den Tampen gerne im Rohr der Verlängerung verschwinden lasse.....

    Die Trimmkräfte mit 4 Rollenböcken sind schon noch einmal geringer als mit 3, aber das Einfädeln hat mich genervt. Ausserdem muß man den Tampen beim Aufriggen auf der Unterseite durch die Belegklemme zaubern. Die Kurbel stand dann auch um 180° verkehrt herum…….

    Also hab ich mir etwas anderes einfallen lassen.

    Ein Rollenbock mit 3 Rollen bei dem das Unterteil (Mastfußbecher) abgezogen werden kann. Damit kann das Verlängerungsrohr und der Rollenbock voneinander getrennt werden. Der Rollenbock muss nur noch einmal eingefädelt werden und bleibt am Segel. Nie mehr einfädeln!!!...und gleichzeitig konnte ich mein US System beibehalten. Die Trimmkurbel stand nun auch wieder richtig und die Belegklemme ist nun wieder oben.

    Mittlerweile habe ich alle Severne auf dieses System umgestellt (8,6 – 9,6 – 11,0 – 12,0). Da ich beim ersten Durchtrimmen des Vorlieks nur mit dem Trimmgriff arbeite, konnte ich feststellen dass die Trimmkräfte gegenüber den Segeln mit 3er Trimmblock nun doch deutlich reduziert wurden.

    Gruß

    Christian