Google mal nach s4lt die haben sehr gut durchdachte boge gemacht
Da sehe ich mehrere Nachteile. Umständlich zu montieren. Boge mit innenliegender unsichtbarer Sicherung, Verschleiß nicht nachprüfbar. Und wie ist die M10 Schraube befestigt? Da ist, soweit man sieht, ebenfalls Kunststoff. Auf deren Video jedenfalls nicht zu erkennen. Also mir erscheint das ganze System nur kompliziert, mit mehr Nachteilen als Vorteilen (Verdreh-Sicherheit).
Google mal nach s4lt die haben sehr gut durchdachte boge gemacht
Da sehe ich mehrere Nachteile. Umständlich zu montieren. Boge mit innenliegender unsichtbarer Sicherung, Verschleiß nicht nachprüfbar. Und wie ist die M10 Schraube befestigt? Da ist, soweit man sieht, ebenfalls Kunststoff. Auf deren Video jedenfalls nicht zu erkennen. Also mir erscheint das ganze System nur kompliziert, mit mehr Nachteilen als Vorteilen (Verdreh-Sicherheit).
Abgesehen davon gibt es die Firma und die Produkte auch gar nicht mehr. Von daher irrelevant.
wenn man googlt, was der Ruß neben UV-Schutz noch für Eigenschaftsverbesserungen im Kautschuk/Gummi bietet, bin ich umso mehr skeptisch bei den klaren Dingern mit unbekannter Materialzusammensetzung.
ich befürchte, die Hersteller sind jetzt erst darauf gekommen, dass es für den Umsatz doch förderlich ist, dass auch dieses sicherheitsrelevante Teil nicht mehr so lange hält wie die bewährten schwarzen.
bei den tendons hat sich ja gezeigt, dass die Verbraucher fleißig aus Sicherheitsgründen regelmäßig kaufen und tauschen.
und bei den schwingungsdämpferförmigen geht der Tausch schlechter, also müssen dann komplett neue Bases angeschafft werden, ist doch super für den Umsatz
eben gegooglt: es gibt noch einige shops mit 10mm Bogejoints als Ersatzteil für sportliche 35,-
der Großhändler ascan scheint die noch zu auszuliefern
ich seh aber in 8mm nicht unbedingt ein Sicherheitsrisko, denn die Bolzen der Bases sind doch auch alle (?)nur 8mm
(eben bei duotone gemessen)
weil ich schonmal ein Plättchen einer 1boltbase durch die Schiene gezerrt habe, nutze ich nur noch 2bolt chinook (wobei streamlined auch soliden Eindruck macht)2bolt
Alles anzeigenIch bin immer sehr dankbar für die Inputs von Bouke, aus der Praxis – echte Erfahrungen aus der Real World und nicht nur Theorie.
Sehr gut zu wissen, dass sich die Chinook Tendons so bewährt haben.
Ich habe einen Gun-Mastfuss mit Tendon und frage mich, ob ich künftig auf einen Chinook Tendon umsteigen sollte. Aber passen diese wirklich zu 100 %? Sind die Tendons von der Form und den Abmessungen tatsächlich komplett identisch?
Ein Chinook Tendon in einem Gun-Sails-Mastfuß wäre ansonsten möglicherweise sogar eher nachteilig.
Könnt ihr mir dazu etwas aus eurer Erfahrung sagen?
Bouke hat doch geschrieben, dass die Ersatz-Tendon an sich unterschiedlich sind. Das kann ich auch bestätigen. Durchmesser, Position und Richtung der Bohrungen und auch die Durchmesser der Bohrungen sind unterschiedlich.
Es gibt einige baugleiche Bases, die aus der selben Factory, bzw. vom selben Produzenten kommen, etwa von Aeron. Da passen dann auch die Tendon oder Schrauben.
Möglicherweise bezieht sich Bouke im Verlauf auf die komplette Tendon-Base von Chinook und nicht nur den Ersatz-Tendon.
Der EUR-Pin sollte eigentlich überall passabel passen, wenn man jetzt mal vom Longpin absieht.
Genau, es gibt 4 Maße die übereinstimmen müssen: Länge (wenn 1-2mm länger als original nicht so schlimm), Dicke, Position der Bohrungen und Durchmesser der Bohrungen muss alles genau übereinstimmen. Ich habe hier nur die Tendons von Chinook auf Vorrat. Oft kommen Leuten herein die einen Tendon kaufen wollen ohne den Mastfuß dabei zu haben oder zu errinern welche Marke es ist. Da muss ich die jedes Mal erklären das es da leider kein Standard gibt.
Und Unmöglich um für allen Arten Mastfüße die auf Vorrat zu legen. Aber habe schon Leuten gehabt die ein Tendon denn passend gemacht haben weil die nicht das Geld für eine komplette neue Mastfuß ausgeben wollten. Ich rate davon ab aber ich bin kein Babysitter.
Ein weitere Schwachpunkt die ich öfters gesehen habe sind die US Becher. Da hält der Mutter mit Unterlegscheibe auch nur im Plastik und hatte vor etwa 20 Jahre mal 2 Kunden kurz hintereinander wobei das denn durchgerissen ist. Beide Brett verloren, das treibt denn schneller als man selber schwimmen kann wenn man nicht sofort reagiert. Die konnten sich aber selber noch retten. Hier gibt es nur Strömung neben Wellen und die Temperature sind ja nicht direkt Lebensbedrohlich. Einer wollte mich denn verklagen. Ich habe dann die ich noch auf Lager hatte entsorgt und nie wieder verkauft.
Ganz früher waren die Pinsysteme nur mit einer dünnen Metalfederdraht arretiert. Das hat nicht gehalten und daher haben die US Cup noch den Namen das die stabiler sind. Aber seit dem die Pintmastfüße mit Plättchen gesichert werden, sind die Stabil genug. Bei ein Teamfahrer ist es mal passiert das eine Welle so oben auf sein Brett gekracht ist, das dabei der Spitze vom Pin, oberhalb vom Schlitz, verbogen ist. Dafür haben wir ja solche "Crashtestdummies", um Probleme zu erkennen bevor das groß bei den Kunden ankommt.
Nur gab es dann vor etwa 10 Jahre manchmal noch ein Problem das bei einer gleichzeitig drehende und schräge ziehende Bewegung sich der Platte aufdrehen konnte. Passierte auch uns sehr selten aber sollte nicht sein. Hat auch eine Weile gebraucht um heraus zu finden wie das passieren konnte denn auch hier in der Werkstatt war das schwer nach zu simulieren. Aber haben denn doch herausgefunden warum. Das haben wir denn gelöst durch bei dem Plättchen an der Oberseite seitlich was Material weg zu holen so das der Pin dort nicht aufliegt und somit das Plättchen nicht aufgedreht werden kann.
Das ist jetzt schon seit über 10 Jahre nicht mehr passiert.
eben gegooglt: es gibt noch einige shops mit 10mm Bogejoints als Ersatzteil für sportliche 35,-
der Großhändler ascan scheint die noch zu auszuliefern
ich seh aber in 8mm nicht unbedingt ein Sicherheitsrisko, denn die Bolzen der Bases sind doch auch alle (?)nur 8mm
(eben bei duotone gemessen)
weil ich schonmal ein Plättchen einer 1boltbase durch die Schiene gezerrt habe, nutze ich nur noch 2bolt chinook (wobei streamlined auch soliden Eindruck macht)2bolt
Aus irgendein Grund sind uns früher die Pins die mit 8mm verschraubt waren, regelmäßig abgebrochen. Meist bei eine Landung. Mit Tendons passierte das nur sehr selten. Ich vermute weil die Powerjoints so weich sind das der Mast schräg auf dder Mastfuß steht. Mit 10mm war das schon deutlich besser. Mit dem Chinook Mastbases wobei der Pin und Top Cap der Tendon aus einem Stück sind, ist das endgültig gelöst.
Alles anzeigenGenau, es gibt 4 Maße die übereinstimmen müssen: Länge (wenn 1-2mm länger als original nicht so schlimm), Dicke, Position der Bohrungen und Durchmesser der Bohrungen muss alles genau übereinstimmen. Ich habe hier nur die Tendons von Chinook auf Vorrat. Oft kommen Leuten herein die einen Tendon kaufen wollen ohne den Mastfuß dabei zu haben oder zu errinern welche Marke es ist. Da muss ich die jedes Mal erklären das es da leider kein Standard gibt.
Und Unmöglich um für allen Arten Mastfüße die auf Vorrat zu legen. Aber habe schon Leuten gehabt die ein Tendon denn passend gemacht haben weil die nicht das Geld für eine komplette neue Mastfuß ausgeben wollten. Ich rate davon ab aber ich bin kein Babysitter.
Ein weitere Schwachpunkt die ich öfters gesehen habe sind die US Becher. Da hält der Mutter mit Unterlegscheibe auch nur im Plastik und hatte vor etwa 20 Jahre mal 2 Kunden kurz hintereinander wobei das denn durchgerissen ist. Beide Brett verloren, das treibt denn schneller als man selber schwimmen kann wenn man nicht sofort reagiert. Die konnten sich aber selber noch retten. Hier gibt es nur Strömung neben Wellen und die Temperature sind ja nicht direkt Lebensbedrohlich. Einer wollte mich denn verklagen. Ich habe dann die ich noch auf Lager hatte entsorgt und nie wieder verkauft.
Ganz früher waren die Pinsysteme nur mit einer dünnen Metalfederdraht arretiert. Das hat nicht gehalten und daher haben die US Cup noch den Namen das die stabiler sind. Aber seit dem die Pintmastfüße mit Plättchen gesichert werden, sind die Stabil genug. Bei ein Teamfahrer ist es mal passiert das eine Welle so oben auf sein Brett gekracht ist, das dabei der Spitze vom Pin, oberhalb vom Schlitz, verbogen ist. Dafür haben wir ja solche "Crashtestdummies", um Probleme zu erkennen bevor das groß bei den Kunden ankommt.
Nur gab es dann vor etwa 10 Jahre manchmal noch ein Problem das bei einer gleichzeitig drehende und schräge ziehende Bewegung sich der Platte aufdrehen konnte. Passierte auch uns sehr selten aber sollte nicht sein. Hat auch eine Weile gebraucht um heraus zu finden wie das passieren konnte denn auch hier in der Werkstatt war das schwer nach zu simulieren. Aber haben denn doch herausgefunden warum. Das haben wir denn gelöst durch bei dem Plättchen an der Oberseite seitlich was Material weg zu holen so das der Pin dort nicht aufliegt und somit das Plättchen nicht aufgedreht werden kann.
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Das mit dem US-Cup kenne ich auch. Inzwischen wahrscheinlich kaum noch ein Thema, weil das System auch kaum jemand mehr fährt.
Die aufdrehende Platte war Streamlined, oder? Hatte ich mal im Kundenkreis, nachdem Streamlined aus den USA nach FRA verkauft wurde. Die haben dann alles in China produzieren lassen und schon sind die Verlängerungen krumm geworden und die Bases hatten mehrere Probleme, obschon augenscheinlich identisch mit der US-Produktion. Ich hatte mich dann irgendwann entschieden, die Lagerware in die Tonne zu geben und den Vertrieb einzustellen. Ich war auch nicht bereit, die Verlängerungen oder Bases selbst zu reparieren. Kann ja mal jemand versuchen so eine Belegklemme selbst zu wechseln mit der Federmechanik dahinter.
Sowohl vom US-System als auch Streamlined war ich mal unerschütterlich überzeugt und hatte nie was anderes in Erwägung gezogen für mich selbst.
Google mal nach s4lt die haben sehr gut durchdachte boge gemacht
S4LT - hat den Betrieb Mitte 2025 eingestellt 
Das Wort Drehmoment ist hier etwas widersprüchlich, Biegemoment ist wohl der passendere Ausdruck.
ich hab ja noch US-Becher, aber ja, so richtig überzeugt bin ich nicht von der Materialstärke der Becher und der Haltekraft der 2 Pins, deren Federn sich tatsächlich verbiegen im Gebrauch und damit tendenziell auf Zug auslösegefährdet weden.
ist leider innen so eng, dass ich wenig Verstärkungspotenzial sehe (größere und dickere Unterlegscheibe, oder mit GFK verstärken)
zudem wird die Verbindung zum Boge lockerer, was tendenziell Biegemomente auf den Gewindestab erzeugen kann.
nichtsdestotrotz hat mein frisch und eng zusammengeschraubter US-Becher einige krasse Zugaktionen überlebt, also wenn ich schwimmend vor großer Welle das Masttop sehr tief abtauche, mich unter Wasser an der Gabel festhalte und dann die Welle oben das Board anschiebt und es einen mächtigen Ruck gibt in dem Moment, wo ich (und das Rigg) ruckartig beschleunigt werde und einige gar nicht kontrollierte Waschgänge des Materials gabs auch
und weil es angesprochen wurde: die letzte Version der US-cup carbonverlängerung von chinook war ein technischer Offenbarungseid! Katastrophe! das Carbonrohr in viel zu kurzer und zu weicher Kunststoffaufnahme mit zu dünnem Stift befestigt
ich hab das Carbonrohr innen massiv verstärkt, damit der Stift das Loch nicht oval zieht, habe außen 2 komplette GFK-Lagen ums Rohr gemacht, um das Spiel zu eliminieren aber der dünne Stift im zu weichen Kunststoff sorgt immer noch dafür, dass das Kunststoffteil mit Rollen und Klemme alleine durch die Vorlieksspannung schiefgezogen wird (es dehnt sich das gesamte Ding und die Löcher werden oval)
(bei der Vorgängerversion war jedes Rohr einzeln gewickelt mit aufgeweitetem Ende statt einfach Rohr abzulängen)
diese Fehlkonstruktion ist aber aus allen shops verschwunden. besser ist das!
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Und Unmöglich um für allen Arten Mastfüße die auf Vorrat zu legen. Aber habe schon Leuten gehabt die ein Tendon denn passend gemacht haben weil die nicht das Geld für eine komplette neue Mastfuß ausgeben wollten. Ich rate davon ab aber ich bin kein Babysitter.
Ein weitere Schwachpunkt die ich öfters gesehen habe sind die US Becher. Da hält der Mutter mit Unterlegscheibe auch nur im Plastik und hatte vor etwa 20 Jahre mal 2 Kunden kurz hintereinander wobei das denn durchgerissen ist. Beide Brett verloren, das treibt denn schneller als man selber schwimmen kann wenn man nicht sofort reagiert. Die konnten sich aber selber noch retten. Hier gibt es nur Strömung neben Wellen und die Temperature sind ja nicht direkt Lebensbedrohlich. Einer wollte mich denn verklagen. Ich habe dann die ich noch auf Lager hatte entsorgt und nie wieder verkauft.
Ganz früher waren die Pinsysteme nur mit einer dünnen Metalfederdraht arretiert. Das hat nicht gehalten und daher haben die US Cup noch den Namen das die stabiler sind. Aber seit dem die Pintmastfüße mit Plättchen gesichert werden, sind die Stabil genug. Bei ein Teamfahrer ist es mal passiert das eine Welle so oben auf sein Brett gekracht ist, das dabei der Spitze vom Pin, oberhalb vom Schlitz, verbogen ist. Dafür haben wir ja solche "Crashtestdummies", um Probleme zu erkennen bevor das groß bei den Kunden ankommt.
Nur gab es dann vor etwa 10 Jahre manchmal noch ein Problem das bei einer gleichzeitig drehende und schräge ziehende Bewegung sich der Platte aufdrehen konnte. Passierte auch uns sehr selten aber sollte nicht sein. Hat auch eine Weile gebraucht um heraus zu finden wie das passieren konnte denn auch hier in der Werkstatt war das schwer nach zu simulieren. Aber haben denn doch herausgefunden warum. Das haben wir denn gelöst durch bei dem Plättchen an der Oberseite seitlich was Material weg zu holen so das der Pin dort nicht aufliegt und somit das Plättchen nicht aufgedreht werden kann.
Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen. Das ist jetzt schon seit über 10 Jahre nicht mehr passiert.
Die aufdrehende Platte war Streamlined, oder?
Nein, das war meine eigene Verlängerung, wobei das System unten Baugleich ist mit einige andere Marken. Ich weiß nicht ob die auch die Plättchen geändert haben, ich vermute aber schon weil habe nicht für die Änderung der Mold für die Plättchen zahlen müssen. Ich zahle schon mehr für die erhöhte Wanddicke und Durchmesser. Das verdrehen der Löcher kostet in der Herstellung nichts extra.
