Phantom raus aus der PWA

    • Offizieller Beitrag

    Das schreibt Phantom:


    • Offizieller Beitrag

    Haha, the PWA costs more than it delivers.

    Lustiges Kerlchen, der Alex Udin.

    Ich mache mir die Welt, wie sie mir gefällt...

    Zitat von Totti-Amun

    Haha, the PWA costs more than it delivers.

    Lustiges Kerlchen, der Alex Udin.

    Ich mache mir die Welt, wie sie mir gefällt...

    Frechheit, dass meine Werbespots im ÖR kostenpflichtig sind und ich nicht noch Geld dafür bekomme ;) Der hat da in Sachen Marketingplattform/Werbung wohl ein paar Defizite... Wenn man es nicht schafft aus 3 Weltmeistertiteln Profit zu schlagen und trotzdem mit roten Zahlen operiert, sind natürlich die anderen schuld. Phantom hat es durch diese Aktionen für mich durch dieses gesamte Hickhack geschafft, dass die 3 Weltmeistertitel nun im Schatten des Negativen zurückstehen...

    • Offizieller Beitrag

    Ja, die Franzosen haben schon mal ziemlich merkwürdige, gespaltene Ansichten. ;)

    Ein Impressum gibt es auf den Homepage's auch nicht mehr...

    Ja da klemmts wohl am richtigen Vermarken der Titel und der PWA Präsenz.
    Habe vor diesen ganzen Forums-Beiträgen hier noch nie was von Phantom-Sails gehört und kannte die Marke so nicht.
    Kein Wunder wenn nur eine kleine "Elite" das Produkt kennt der Massenansturm beim Sale ausbleibt.

    Das Marketing Getöse hat JP/NP meiner Meinung nach derzeit ziemlich gut drauf.
    Viele Verleiher mit JP/NP weltweit, bekannte Youtuber die pushen, immer wieder redaktionell in der SURF und dann noch PWA Titel.
    Läuft- was will man mehr?

    Zitat von mihaka

    Das Marketing Getöse hat JP/NP meiner Meinung nach derzeit ziemlich gut drauf.
    Viele Verleiher mit JP/NP weltweit, bekannte Youtuber die pushen, immer wieder redaktionell in der SURF und dann noch PWA Titel.

    Ja, und damit wäre eigentlich das Engagement in der PWA für JP/NP gar nicht so wichtig. Weil sie eben genug andere Kanäle haben. Außerdem sind die meistverkauften Boards bei JP die aus den Magic Ride und Freestyle Wave Serien, die in der PWA gar nicht zum Einsatz kommen.

    Bei Phantom hingegen sieht das ganz anders aus. Die sind als Marke klar Race orientiert, (im Windsurfbereich jedenfalls, beim Wingfoilen usw. mag das anders sein, keine Ahnung). Die Message ist: kauf das, wenn du der Schnellste sein willst. Angesichts dieser Zielgruppe nicht in der PWA vertreten zu sein, ist schon... interessant.

    lg

    Das Statement von Phantom ist wirklich hart, ich freue mich schon auf die Antwort der PWA! Darauf muss man reagieren wenn man so den schwarzen Peter zugeschoben bekommt. Als ob Phantom nicht ganz genau weiß was zu bezahlen ist, das wird ja sicherlich alles sauber vertraglich zwischen Brands und PWA fixiert sein. Und trotzdem entscheidet man nicht oder nur einen Teil zu zahlen.

    Auch ne Möglichkeit sich komplett lächerlich zu machen!

    • Offizieller Beitrag

    Das ist der Deal:

    Both the PWA and Phantom may be right from their own perspectives, but that doesn’t mean it works for either of them. Phantom made its mark, yet pure performance products often have short lifespans. Take Kashy, for example—there’s barely any coverage or buzz about them either.

    Most brands produce race-specific equipment only on request, while freeride and freerace gear is manufactured in larger volumes due to broader demand. A successful strategy seems to be integrating some performance technology into these more widely accessible categories.

    Will windsurfing gain popularity just because someone sails 1 or 5 km/h faster on a course? Probably not. Being the fastest brand may help with marketing, but ultimately, that appeals more to brands than to the general public. If you’re not offering products for the masses, your market potential shrinks—leaving only pro riders as customers. And let’s be honest: pro riders often prioritize sponsorships over choosing what’s truly best for them.

    I doubt Phantom made a profit, which is unfortunate considering the effort they invested. Windsurfing, in my view, is financially exhausted. It’s unlucky that the few who became wealthy through the sport now mostly talk passionately about it, make YouTube videos featuring themselves or their families, but rarely reinvest in the sport for others.

    Maybe it was always destined to be this way. In the end, you windsurf alone.

    Zitat von Totti-Amun

    Das ist der Deal:

    Das ist tatsächlich witzig, denn genau genommen hat Phantom etwas in deren Statement nicht berücksichtigt.

    Die Brands/ Fahrer in F1 zahlen ebenfalls umso Erfolgreicher. ^^

    Klar die verdienen auch was, aber für jede neue Saison gibts da License Fees oder sowas.
    Das Model ist ähnlich, die Zahlen nach Standings/ Punkten für die nächste Saison.

    Wenn wir mal ehrlich sind, ist die Fee von max 8 000 im Jahr nichts, das ist absolut lächerlich.
    Jeder top 8 Fahrer verdient sicherlich mehr in deren Verträgen. Ein Mortefon schon sicher 5x so viel. (jedenfalls unter voriger Brand)

    Ich finde das Statement von Phantom auch sehr merkwürdig. Wer würde die Marke denn kennen, wenn sie nicht in der PWA mit Nicolas Goyard solche Erfolge gefeiert hätten? Gut, bleibt noch das Defi, aber hier ist man ja eher mit Starkwind-Material unterwegs, wofür bei den Foilern es sicher nicht sehr viele Abnehmer gibt.

    Ich hatte mir nach dem Slalom X Titel von PM, überlegt die 2025 Slalom Segel von Phantom zu kaufen, aber habe mich dann aus anderen Gründen dagegen entschieden.

    Die Reichweite der PWA (auch indirekt über Magazine etc) ist denke ich recht hch im Vergleich zu den relativ niedriger Beiträgen. Ich denke, die wahren Gründe liegen irgendwo anders, will man aber nicht Preis geben.

    Das Geschäftsmodell von Phantom ist letztlich nur auf "Performance-Foiling" ausgelegt. Material für die breite Masse zu entsprechend marktüblichen Preisen sucht man auf der HP vergeblich. Wenn man dann bedenkt, dass grad diese Performance-Linien (z.B. Race-Segel) bei den übrigen Marken eher Kostenstellen sind, die durch den Verkauf der "Massenware" (beim Nischensport Windsurfen bitte nicht ganz auf die Goldwaage legen) kompensiert und mehr oder minder als Werbebudget gesehen werden, um im Rahmen der PWA erfolgreich aufzutreten (Win on Sunday---sell on Monday) kann man daraus entsprechende Schlüsse ziehen...Wäre so als ob Mercedes nur Formel1-Fahrzeuge verkaufen würde ;)

    • Offizieller Beitrag

    Auf deutsch:


    PWA klärt Phantom Foiling-Sperrung auf

    Die Professional Windsurfers Association (PWA) möchte die Fakten rund um die Suspendierung von Phantom Foiling aus der PWA-Mitgliedschaft klarstellen. Obwohl eine ausführliche Erklärung bereits am 10. Juli direkt mit den PWA-Mitgliedsmarken geteilt wurde, halten wir es für notwendig, wichtige Punkte öffentlich zu wiederholen, um Verwirrung zu vermeiden.

    Hintergrund

    Phantom Foiling hat für die Saisons 2023, 2024 und 2025 erhebliche ausstehende Mitgliedsbeiträge angehäuft. Dazu gehören nicht bezahlte Mitgliedsbeiträge, Gebühren für die Ausrüstungsregistrierung (Boards, Segel und Foils) sowie ergebnisabhängige Gebühren. Trotz wiederholter Kontaktaufnahme und dem Angebot flexibler Zahlungspläne lehnte Phantom eine akzeptable Einigung ab.

    Entgegen der öffentlichen Erklärung handelte es sich nicht um einen freiwilligen Rückzug von der Tour. Aufgrund der fortgesetzten Nutzung der Wettbewerbsplattform und der Medienmaterialien der PWA trotz ausstehender Zahlungen blieb der PWA keine andere Wahl, als die Mitgliedschaft von Phantom zu suspendieren, um die Grundsätze der Fairness und Verantwortung gegenüber den übrigen Mitgliedern zu wahren.


    Mitgliedschaftsrahmen

    Die PWA ist eine mitgliederbasierte Organisation. Die aktuelle Gebührenstruktur – in Zusammenarbeit mit den Marken entwickelt – wurde geschaffen, um Fairness, Verhältnismäßigkeit und finanzielle Nachhaltigkeit zu gewährleisten. Marken leisten ihren Beitrag durch einen Grundbeitrag und ergebnisabhängige Gebühren, die ihre Leistung und Sichtbarkeit auf der Tour widerspiegeln.

    Im Gegenzug erhalten Marken:

    – Volle Rechte zur Registrierung der Ausrüstung
    – Zugang zu von der PWA produzierten Medien und Filmmaterial
    – Globale Markenpräsenz durch die weltweit führende professionelle Windsurf-Tour
    – Stimmrecht in der PWA-Verwaltung
    Dieses Modell stellt sicher, dass alle teilnehmenden Marken einen fairen Beitrag zu dem System leisten, von dem sie profitieren.

    Die PWA erzwingt keine Mitgliedschaft. Jede Marke kann jederzeit aus der Tour austreten. Um jedoch an PWA-Veranstaltungen teilnehmen und die damit verbundenen Vorteile in Anspruch nehmen zu können, müssen Marken aktive Mitglieder sein und dieselben Verpflichtungen erfüllen wie alle anderen. Eine Suspendierung erfolgte erst, nachdem alle angemessenen Lösungsmöglichkeiten ausgeschöpft waren.


    Umgang mit den Social-Media-Vorwürfen

    Phantoms jüngste öffentliche Stellungnahme verschweigt wichtige Fakten zu ihrer langjährigen Nichtzahlung und Ablehnung praktikabler Lösungen. Ihre Behauptung, erfolgsabhängig bestraft zu werden, stellt die ergebnisorientierte Gebührenstruktur falsch dar. Diese wurde von den Marken selbst entwickelt, um hohe Pauschalgebühren durch ein gerechteres, leistungsbezogenes System zu ersetzen.

    Darüber hinaus nutzt Phantom weiterhin PWA-Inhalte und -Branding, ohne den damit verbundenen finanziellen Verpflichtungen nachzukommen. Dies ist nach den gemeinsamen Standards der Branche nicht akzeptabel.


    Engagement für den Sport

    Die PWA ist gemeinnützig, d. h. alle Einnahmen – ob von Veranstaltungen, Branchenpartnern oder Mitgliedschaften – fließen direkt in den Sport. Diese Mittel werden verwendet, um die Organisation der PWA zu unterstützen, in die Medienproduktion zu investieren und die Entwicklung von Veranstaltungen weltweit zu fördern, die den Sport und seine Athleten auf das nächste Level heben.

    Wir sind keine gewinnorientierte Organisation, sondern eine Organisation von Windsurfern für Windsurfer. Unsere Mission ist es, die bestmögliche Plattform für die weltbesten Athleten zu schaffen und Marken zu ermöglichen, die Grenzen des Möglichen auf der globalen Bühne zu erweitern.

    Im Gegensatz zu vielen anderen Sportarten lebt die PWA nicht von Fernseheinnahmen. Unsere Veranstaltungen basieren auf dem unermüdlichen Einsatz leidenschaftlicher lokaler Organisatoren und der Unterstützung der Community, die Weltklasse-Wettkämpfe rund um den Globus ermöglichen.

    Wir sind stolz auf das Engagement und die Zusammenarbeit unserer Organisatoren, Fahrer und Mitgliedsmarken, ohne die dies alles nicht möglich wäre.

    An die gesamte Windsurf-Community:

    Vielen Dank für Ihre anhaltende Unterstützung.

    Wir konzentrieren uns weiterhin darauf, eine Zukunft zu gestalten, die für alle Beteiligten fair, transparent und nachhaltig ist.

    Für weitere Fragen wenden Sie sich bitte an:
    Dieter Van der Eyken, PWA-Vorsitzender
    Katrine K. Frandsen, PWA-Tourmanagerin

    und die komplette Original-Email:

    PWA Clarifies Phantom Foiling Suspension

    The Professional Windsurfers Association (PWA) wishes to clarify the facts surrounding the Phantom Foiling suspension from PWA membership. While a full explanation was already shared directly with PWA member brands on July 10th, we find it necessary to publicly reiterate key points to avoid confusion.

    Background

    Phantom Foiling has accumulated significant outstanding membership-related fees across the 2023, 2024, and 2025 seasons. These include unpaid membership, equipment registration fees (boards, sails, and foils), and result-based fees. Despite repeated outreach and the offer of multiple flexible payment plans, Phantom declined to reach an acceptable agreement.

    Contrary to their public statement, this was not a voluntary withdrawal from the tour. Due to the continued use of PWA’s competitive platform and media materials despite non-payment, the PWA was left with no choice but to suspend Phantom’s membership in order to uphold the principles of fairness and responsibility to the rest of the membership.

    Membership Framework

    The PWA operates as a member-based organisation. The current fee structure—developed in collaboration with the brands—was created to ensure fairness, proportionality, and financial sustainability. Brands contribute through a base membership fee and result-based fees that reflect their performance and visibility on tour.

    In return, brands receive:

    - Full equipment registration rights

    - Access to PWA-produced media and footage

    - Global brand exposure through the world’s premier professional windsurfing tour

    - Voting rights in PWA governance

    This model ensures that all participating brands contribute fairly to the system from which they benefit.

    The PWA does not force membership. Any brand is free to step away from the tour at any time. However, to be eligible to participate in PWA events and to claim the associated benefits, brands must be active members who meet the same obligations as all others. Suspension only occurred after all reasonable options for resolution were fully exhausted.

    Addressing the Social Media Claims

    Phantom’s recent public statement omits key facts surrounding their long-standing non-payment and rejection of workable solutions. Their assertion of being penalised for success misrepresents the result-based fee structure, which was designed by the brands themselves to replace high flat fees with a more equitable, performance-linked system.

    Furthermore, Phantom has continued to use PWA content and branding without fulfilling the financial obligations tied to those rights, which is not acceptable under the shared standards upheld by the rest of the industry.

    Commitment to the Sport

    The PWA operates under a non-profit status, meaning that all incoming fees—whether from events, industry partners, or membership—are reinvested directly into the sport. These funds are used to support the governance of the PWA, invest in media production, and assist in developing events around the world that elevate the sport and its athletes to the next level.

    We are not a profit-driven organisation, but a structure by windsurfers, for windsurfers. Our mission is to create the best possible platform for the world’s top athletes to compete and to enable brands to push the boundaries of what is possible on the global stage.

    Unlike many other sports, PWA does not operate on TV revenue. Our events rely on the tireless efforts of passionate local organisers and community support that enable world-class competitions to take place around the globe.

    We are proud of the commitment and collaboration demonstrated by our organisers, riders, and member brands, without whom none of this would be possible.

    To the wider windsurfing community: thank you for your ongoing support. We remain focused on building a future that is fair, transparent, and sustainable for everyone involved.

    For further inquiries, please contact:

    - Dieter Van der Eyken, PWA Chairman

    - Katrine K. Frandsen, PWA Tour Manager

    Phantom hat mittlerweile auch die Kommentarfunktion bei Facebook deaktiviert...ist wahrscheinlich besser so.

    • Offizieller Beitrag

    Sind eh nur (noch) ein paar Beiträge von den Fanboys zu lesen.

    ;)

    Zitat von tng

    Ja, und damit wäre eigentlich das Engagement in der PWA für JP/NP gar nicht so wichtig. Weil sie eben genug andere Kanäle haben. Außerdem sind die meistverkauften Boards bei JP die aus den Magic Ride und Freestyle Wave Serien, die in der PWA gar nicht zum Einsatz kommen.

    Ist wie bei der Formel 1 - wer Titel einfährt und diese entsprechend vermarktet hofft auf mehr Autoverkäufe bei den "Normalos" oder bei Red Bull auf mehr Brauseverkauf :)      
    Aber wir driften vom Thema ab,...

    • Offizieller Beitrag

    Der Unterschied:

    Alleine in Deutschland hat jeder Haushalt mehr als ein Auto.

    Wie viele Haushalte haben ein Windsurfboard?

    Und wie viele davon sind Racer und/oder Foiler?

    Es hieß mal, das Deutschland kaum mehr als 10.000 aktive Windsurfer beheimatet.

    Kommt mir etwas wenig vor, aber ob es 20.000 sein könnten?
    Schwer vorstellbar...

    Zitat von mihaka
    Zitat von tng

    Ja, und damit wäre eigentlich das Engagement in der PWA für JP/NP gar nicht so wichtig. Weil sie eben genug andere Kanäle haben. Außerdem sind die meistverkauften Boards bei JP die aus den Magic Ride und Freestyle Wave Serien, die in der PWA gar nicht zum Einsatz kommen.

    Ist wie bei der Formel 1 - wer Titel einfährt und diese entsprechend vermarktet hofft auf mehr Autoverkäufe bei den "Normalos" oder bei Red Bull auf mehr Brauseverkauf :)

    Schon klar, mein Punkt war aber, dass Phantom des Engagement in der PWA viel nötiger hat als andere Marken, weil sie eben voll auf Racing setzen und gar keine Freerideboards anbieten (soweit ich das auf der HP gesehen habe).

    lg
    Gernot