Future Fly Freerace THE WHITE TIGER

    Naja was heißt 13 echte Knoten?! Zudem keinen Windmesser an der Gabel aber nach der Session die Windmesswerte abgeglichen. Glaub es oder lass es. So ab 16/17 Kts schnalle ich meist schon ein 5.2er Air auf nen 100 Liter Freestyler. Aber das Sailloft Cross 7qm hat bauchig und mit wenig Vorliekspannung getrimmt Wumms ohne Ende und das Board ist Vollcarbon und wiegt unter 6kg. Wasser salzhaltig. Können gern noch Haarspalterei betreiben, ob beim Angleiten nicht auch Boen größer 15 Kts im Spiel sind...

    Ich finde ja so Angabe der Windstärke schwierig. Letztlich kann man nie sagen wieviel auf den Wasser tatsächlich waren.

    Also muss es jeder sowieso für sich selbst rausfinden. Das wird kein Forum klären.

    Zitat von Vmax

    Gibt es zum 137 Tiger auch schon Berichte?

    Auf YouTube. ?

    Zitat von Hifly666

    Ich finde ja so Angabe der Windstärke schwierig. Letztlich kann man nie sagen wieviel auf den Wasser tatsächlich waren.

    Also muss es jeder sowieso für sich selbst rausfinden. Das wird kein Forum klären.

    Ich verstehe die Verwunderung über die Aussage bei 13 Kts ehrlich gesagt nicht:Das sind mittlere 4 Bft! Wofür ist so ein Material denn gemacht? Für mich und meine Anwendungen jedenfalls genau dafür, um bei/ab 4 Bft Spaß auf dem Wasser zu haben z.B. bei schöner Sommerbrise. Und grad über Segeltrimm kann man sehr viel machen. Ansonsten muss ich das mal einer Foren-Jury vorführen, die draußen den Wind messen, vorher das Board auslitern und wiegen usw.. Ich sage: Wetten... dass! und das ganz ohne Thomas Gottschalk ?

    Entscheidend ist mE nicht das Volumen sondern die Breite (72cm) aber ich will den Tread hier nicht kapern. Mein Freestyle hat ebenfalls gut 105 Liter und der trägt weder ein 7qm Segel noch ne 40er Finne und ist mit 7 cm weniger Breite dagegen gefühlt eine andere wesentlich kleinere Welt. Aber wie gesagt: Sind hier beim White Tiger aber wenn gewünscht fordere ich einen White Tiger gern zum (An-)gleitduell heraus aber wollte ursprünglich nur dazu ermuntern fleißig weiter zu testen und mal Änderungen am Trimm zu wagen ?

    Während vor Ort auf dem Süßwasser gemessenen 13 kn herrschen gleiten 83 kg (in Badehose) mit 8.4-8.6 und 85 cm Breite und 44er Finne idR nicht an. Außer eventuell bei wirklich begnadeten Ganzkörperpumpern.

    4 Bft gehen von 11-16 kn

    Wofür sind denn ein 8.5 qm Segel, eine 44er Finne und ein 85cm breites Brett gemacht, wenn sie nicht bei mittleren 4 Bft (= 13.5 Kts) angleiten??? Das ist doch bei etwas über 80kg kein Material für Windstärke 5-6 zumindest nicht hier in Norddeutschland und auch in allen anderen mir bislang bekannten Revieren nicht.

    Ahja...na gut: Dann werden wir uns jetzt um gute 2 km/ h hier streiten und darum dass man ein Sailloft Cross, das einen camberlosen und bauchigen Segelschnitt hat nicht so trimmen kann, dass es bei 13 kts angleitet...Es driftet mal wieder in kleinteiligste Haarspalterei ab. Werde dann bei der nächsten 13 kts Vorhersage ehrfürchtig am Strand im Liegestuhl bleiben, weil "geht nicht"...zumindest seit heute nicht mehr und schon gar nicht ohne notariell beglaubigte Labormessung. Zurück zum White Tiger bitte und ansonsten nix für ungut!

    Ohje schonwieder so ne Knoten Angleit Diskussion.

    Solange niemand mit dem Windmesser auf dem Board unterwegs ist kann man das doch nicht auf den Knoten genau sagen....ist doch auch wurscht wenn du dein Board testest kannst ja schauen was die anderen für Größen fahren und ob du besser oder schlechter in's Gleiten kommst und kannst das einordnen. Und gerade beim aktiven Angkeiten spielt die individuelle Technik eine bedeutende Rolle und auch dass man die richtige Böe sieht und nutzt....

    Es geht hier aber nicht um Regattamaterial mit Cambern usw. sondern um ein auf Leichtwind und Angleiten zugeschnittenes Freeridesegel im Leichtwindtrimm kombiniert mit einem angleitstarken leichten Board. Aber es ist ohnehin ? da es im Kerne einmal mehr um Haarspalterei geht. Mal beim PWA Sylt gewesen? Wie kann es nur sein, dass das SlalomX mit 8.5qm gefahren wird, während die Wavefleet sich schon mit 4.7-5.3 am selben Spot für die Heats auf dem Wasser im vollen GLEITEN warmfährt??? Bin jetzt raus aus dieser Diskussion, in der mir aus einem Nebensatz im Rahmen eines gut gemeinten und aufmunternden Tipp den White Tiger mit Mastfuss weiter vorn zu probieren etc. ein haarspalterischer Strick gedreht wird. Ist gut: Bin nie bei 13 Knoten geglitten und warte 30 Knoten ab, um mit dem beschriebenen Material sicher und glaubhaft zu gleiten.

    Zum Thema Regatta:

    Das hat aber mit dem White Tiger nichts zu tun. Und gerade auf Regatten siehst du ja dass während die einen stecken bleiben die andern den Kurs runter heizen. Hat halt was mit Technik zu tun und vielleicht etwas Glück die richtige Böe zu erwischen daher bringt diese Diskussion nichts. Ich bin mir sicher jemand mit guter Technik gleitet mit 7er Segel während andere mit 8.5 vielleicht stehen. Wir können uns ja nochmal den Start von Sonntag anschauen da waren die Ersten schon fast beim Ponale während andere noch beim Startboot gedümpelt sind ;)

    Klar ist viel Technik - klar gibt es (auch ganz kleinräumig) unterschiedliche Verhältnisse und Zeitpunkte - zudem geographische Einflüsse, Windbeeinflussungen, Abwinde und bremsendes Fahrwasser anderer, Wellenschub etc.

    Manche sind einfach besser als andere oder gar super. Andere (Anwesende natürlich ausgeschlossen) sind gerade auch in diesem Forum super im den Wind und erzeugbarer Power falsch einzuschätzen. Nach oben und/oder nach unten.

    Erzeugt immer wieder merkwürdige Diskussionen.

    Die stellen dann irgendwelche Behauptungen auf - die die Mehrheit der Erfahrenen einfach kaum glauben kann (siehe zB #220 und die Reaktionen). Da wird dann aus der Defensive alles Mögliche ins Spiel gebracht, wird verwaschen und werden unlautere Diskussionstechniken und Stilmittelverwendet, als wäre man in der Politik etc. Da wird dann wiederholt ausgelacht, ...

    Das Problem ist meist, dass der Wind anders weht(e) als er eben eingeschätzt und hier angeführt wird. Von der Temperatur, Luftdruck, Luftfeuchtigkeit, Kompaktheit und Dichte ganz zu schweigen.

    Zwischen 7.0 und 72 und 8.5 und 85 ist auch ein erheblicher Unterschied, genauso wie zwischen 13 und 15 kn. Auch wenn es unterschiedliche Segeltypen, Boardshapes und Trimmvarianten gib. 90 kg und 83 kg sind auch ein Unterschied.

    Regatten (und Leistungssport) wurden NUR erwähnt, weil dort der Wind vor Ort gemessen wird oder gar mobile Windmesser online sind. Offenbar haben nur Messungen eine Chance gegen verfestigte Meinungen zur Windgeschwindigkeit.

    Übrigens sind "13 kn" ein klare Momentaufnahme (vgl "Ich fahre auf meinem 105er Flikka (210*72) ne 38er Select mit 7.0 und gleite damit ab 13 kts bei 90kg Gewicht.") , da gibt es dann auch keine wohlmeinende Privat-Böe. Und es ging ums Angleiten und nicht ums Durchgleiten. Das ist ein erheblicher Unterschied.

    BTW: Der FF White Tiger will ein Freeracer sein - und wurde offensichtlich öfter mit (free)Racesegeln getestet und vorgesehen als mit irgendeiner Superfrühgleitversion mit stark eingeschränkter Windrange. Und ja spielt mit der Base.

    BTW: Ich kenne niemanden, der für Slalom X ein Segel mit mehr als 7.8 registriert hatte. In Sylt gibt es keine PWA Slalom X-Regatta.

    Lasse das X hinter Slalom dann bitte weg und dann passt es. War oft genug dort! Zur restlichen Haarspalterei: Muss ich jetzt mit (D)einer Anklage vorm obersten Surfgericht rechnen? Bekomme ich den VDWS-Schein entzogen? Es ist hochgradig lächerlich, was Du hier für einen Affentanz aufführst...Für einen künftigen dann richtigen belanglosen Nebensatz: Ab wann darf ich den Gleiten und mit welcher Nachkommastelle? 14,578906 Kts? Auf welcher Höhe gemessen vom Wasser aus gesehen? Inwieweit sind (Kabbel-)Wellen als Anschub zulässig? Und noch endlose weitere Fragen mehr zum klinischen Laborsport Windsurfen.

    Ich hab mir inzwischen angewöhnt wenn ich am Attersee bin um die Windmessboje zu Halsen und nachher immer die Messwerte anzusehen, nur um hier einigermaßen folgen zu können und das eigene Empfinden nachkorrigieren zu lernen. Sehr oft rate ich da noch sehr falsch, aber die Quote wird besser.

    Atterwind.info Charts - Attersee Wind Info für Segler und Windsportler

    Ich bin grundsätzlich freundlich, hilfsbereit und kollegial: Im Forum und auch im realen Leben. Ich mag es nur nicht, wenn man sich an haarspalterischem Kleinkram derart aufgeilt, dass das eigentliche Thema dadurch in den Hintergrund gezogen wird. Die 13 Kts stehen als Referenz für mittlere 4 Bft und sorry, dass ich übersehen habe, dass das exakt 13,5 Kts sind (Median zwischen 11 und 16 Kts). Ich habe für genau solche Bedingungen das genannte Material erworben, gehe ganz ohne mobile Meßstation, GPS-Hightechwatch, Helmkamera, Drohne usw. bei solchen Bedingungen raus und komme dann eigentlich immer zufrieden und glücklich vom Wasser: Offenbar mit dem Glück der Privat-Boe, dem richtigen Salzgehalt, der richtigen Badehose drunter oder mit der Gunst der mich anschiebenden Welle...Es ging mir nur darum, den Probanden des White Tigers zu motivieren dem ersten Versuch, nach dem man ein Board definitiv nicht beurteilen kann, durch Trimmveränderungen weitere wohlwollende Chancen zu geben.

    @admins: die letzten 10 bis 15 Beiträge hatten nichts mit dem Thema zu tun. Vielleicht als x-te Gleitschwellenknotendiskussuon abtrennen?