Point 7 der letzten Jahre

Ich habe einen Satz 2018er, die letzten mit 4 Cambern und 8 Latten (7,1 6,2 und 5,6)

- die Segel werden oft als schwer beschrieben, wie ist das heutzutage?

die 2018er fühlen sich nicht schwerer als vergleichbare Segel anderer Hersteller aus dem Jahr an. Tendenziell ist die Gabel etwas kürzer.

- die Segel werden oft als extrem powervoll und direkt beschrieben, und das, obwohl das Segel anscheinend nur drei anstatt vier Cambern hat. Ist das immer noch so? Haben die drei camber noch andere Auswirkungen?

2018er sind kraftvoll und direkt. Vor allem auch das 7,1er, aktuell wohl mein Lieblingssegel. - danach gab es durchgehend nur noch 3 camber und 7 latten. Haben so angeblich noch mehr Power unten raus

Die Masttasche ist ja trotzdem noch riesig.

Ja. Wenn du reinfällst heißt es schnell sein, sonst schluckt die dutzende Liter

- sind die ac1 Segel, wie teilweise beschrieben, durch Gewicht/… im Handling schwerer als andere Slalomsegel? Was wäre so ein Vergleich beim Handling? Bisher wurde der Vergleich zu Gun gezogen.

Klar - das tiefe Profil rutscht beim Halsen nicht von alleine auf die andere Seite, da muss man schon beherzt dichtnehmen. Softer im handling gelten die Membransegel (North und Avanti), sind aber deutlich teurer.

- wie sieht es mit Haltbarkeit aus?

Kann nichts schlechtes berichten. Vernünftige Materialwahl und Verarbeitung. Ein Latte musste ich kürzen, was mich auch zum wichtigsten Punkt bringt. Der Kundenservice bei Point 7 ist vorbildlich. Ich habe mich mit dem Problem an deren info-Email gewandt und hatte eine Stunde später schon zwei Emails im Postfach, ein Teamrider bot sogar an, sich bei Gelegenheit das Segel persönlich anzuschauen (obwohl es ein 6 Jahre altes Segel war, das ich gebraucht gekauft hatte). Am Ende war das Problem gelöst und ich glücklich mit dem Segel auf dem Wasser.

Moin, meinst du nicht, dass ein ACK reicht? Kleinere Masttasche, ein Camber weniger.

Quote from MartinGS

Moin,

ich bin im Moment auf der Suche nach neuen Slalomsegeln und höre mich deswegen nach Erfahrungsberichten verschiedener infrage kommenden Marken um. In letzter Zeit fand ich das AC1 von Point 7 immer interessanter, da mir dort auch die Abstufungen der Segelgrößen recht gut passen. Die letzten Beiträge sind von 2020 bzw 2016/2011, also schon was älter. Deswegen wollte ich einfach mal nachfragen, was ihr so zu den Segeln zu sagen habt.

Vielleicht mal ein/zwei Punkte, die mir direkt einfallen:

- die Segel werden oft als schwer beschrieben, wie ist das heutzutage?

- die Segel werden oft als extrem powervoll und direkt beschrieben, und das, obwohl das Segel anscheinend nur drei anstatt vier Cambern hat. Ist das immer noch so? Haben die drei camber noch andere Auswirkungen?

Die Masttasche ist ja trotzdem noch riesig.

- sind die ac1 Segel, wie teilweise beschrieben, durch Gewicht/… im Handling schwerer als andere Slalomsegel? Was wäre so ein Vergleich beim Handling? Bisher wurde der Vergleich zu Gun gezogen.

- wie sieht es mit Haltbarkeit aus?

Vielen Dank für alle Erfahrungsberichte! Falls ihr noch einen interessanten, aktuelleren Thread zu diesem Thema habt, lese ich mir den auch gerne durch!

LG, Martin

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Hallo Martin,

Suchst du nach einem neuen Segel, oder nach einem gebrauchten?

Generell kann ich dir empfehlen, dir folgendes Video anzuschauen, Andrea erklärt dort viel zu den aktuellen Segeln und den Veränderungen zu letztem Jahr:

Nun zu deinen Fragen:

- die Segel werden oft als schwer beschrieben, wie ist das heutzutage?

Seit 2017/18 hat sich das verändert. Seitdem sind die Segel vom Fahrgefühl her nicht mehr „schwer“ sondern sehr agil. Auch wurde seitdem angefangen mit anderen Materialien zu arbeiten. Mittlerweile ist die zweite Generation des schwarzen Monofilms im Einsatz, der sich, auch wenn er geknickt wird nicht mehr in der Farbe verändert.

- die Segel werden oft als extrem powervoll und direkt beschrieben, und das, obwohl das Segel anscheinend nur drei anstatt vier Cambern hat. Ist das immer noch so? Haben die drei camber noch andere Auswirkungen?

Andrea hat in einem Video mal die genauen Gründe erklärt, warum sie von vier auf drei Camber gewechselt haben. (Leider finde ich das Video nicht auf die Schnelle, kann aber gerne nochmal nachfragen.) Ich meine mich zu erinnern, dass der Vergleich mit dem AC-K (3-cam Freerace Segel) gezeigt hatte, dass ohne den vierten Camber das Segel mehr arbeiten kann und in den Böen besser zu kontrollieren ist.

Die Masttasche ist ja trotzdem noch riesig.

Das ist bei allen Race Segeln so. Wenn du eine kleinere Masttasche bevorzugst, gibt es Alternativen, wie das Ac1 Pro mit drei Cambern und 20% kleinerer Masttasche ( das bisherige AC-K ), das AC0 mit 2 Cambern ( das bisherige AC-Z) und das AC-0 ohne Camber ( das bisherige AC -X).

Indem oben genannten Video erklärt Andrea die Unterschiede und Vorteile der Segel.

- sind die ac1 Segel, wie teilweise beschrieben, durch Gewicht/… im Handling schwerer als andere Slalomsegel? Was wäre so ein Vergleich beim Handling? Bisher wurde der Vergleich zu Gun gezogen.

Ich selber fahre seit 2017 die Ac-K und seit 2022 auch die Foil-Racesegel und konnte sie mit Gun Segeln und Duotone Warps vergleichen.

Ich empfand die Gun als eher träge und schwer und die Warps sind eher so, dass sie gerade in eine Richtung fahren. Meine P7 fand ich im Gegensatz dazu viel agiler und reaktiver; dass sind einfach unterschiedliche Charaktere der Segel die den unterschiedlichen Fahrertypen mal mehr, mal weniger liegen.

- wie sieht es mit Haltbarkeit aus?

Ich habe über die Jahre mit vielen Nutzern Kontakt gehabt und kann von keinen nennenswerten Problemen berichten. Falls nötig, gibt es die Möglichkeit, sein Segel einzuschicken (oder persönlich abzugeben) und es werden alle nötigen Reparaturen für kleines Geld erledigt.

Lediglich die AC-Z von 2021 hatten einige wenige Exemplare, bei denen die Nähte nach ca. zwei Jahren nicht mehr gehalten haben. Auch dafür wurden Angebote des Tausches oder der Reparatur gemacht. Zurückzuführen waren diese Probleme aufgrund der Fertigungssituation während Corona und der damit zusammenhängen erschwerten Qualitätskontrolle in der Fabrik.

Ich hoffe, ich konnte dir weiterhelfen.

Weiter Fragen beantworte ich dir gerne und empfehle dir in die P7 Community bei WhatsApp zu kommen (den Link findest du ganz hinten auf der Homepage, einfach auf das WhatsApp Symbol klicken)

Grüße

Stephan

Ich will dir nicht zu nahe treten, aber ein AC1 ist eigentlich nur ein PWA Segel. Ich kenne niemanden, der das Potential voll nutzen kann. Schon bei meinem AC-K war ich damals der limitierende Faktor.

I had Point-7 2016 and 2017 AC-1 7.1 and 7.8. Very fast sails, I would not say heavier compared to other full-race sails I had before. The only thing was my personal condition didn't match the AC1 often (especially sessions after longer time not being able to windsurf). Sometimes (when everything was good) it was very fast and I never wanted too change for something else. Other times I had difficulty having a nice session. At one point I broke my mast, my replacement new mast had a different curve (way to powerfull), the third mast (another brand) was good. I also had Challenger Sails (6.4 and 5.8) fullrace from 2017. These sails did have a lot in common (with the Point7).

In 2018 I had 1 session (which was difficult) in 2019 I could not windsurf and sold my slalomboards and sails (my condition was sub zero anyway). In 2020 I bought 2 boards + 2 sails, which was freeride/freerace. I wanted a direct feeling RDM cam freerace sail up to 7.0. My hope was too windsurf longer and struggle less with gear (no worries about masts). Point7 is all about performance (SDM masts, often with long extender) in cam sails in 2020, this is good for performance, I didn't buy P7 because performance was not the only criteria for me (I looked for durable, rdm, direct, performance)

Also ich fahre eigentlich seit Jahren jeden Sommer die neuen AC-0 (vormals ACX) im Verleih. Ich würde sagen sie sind auf jeden Fall deutlich leichter geworden - ich hatte vor Jahren sogar selber eines der allerersten P-7 Segel (da waren sie noch nicht schwarz und noch kannte sie kein Mensch) besessen und hab wie gesagt die Entwicklung der Segel durch den Verleih über die Jahre "mitgemacht". Ich finde sie haben auch nicht mehr dieses bleischwere Fahrgefühl wie damals. Bereits das camberlose Tuch ist extrem race-ig - siehe auch oben im Video mit Andrea Gucci.

Also wenn man sich als Hobby-Racer schnell fühlen will ist sogar das AC-0 schon saugut.

Wie gesagt die ersten Generationen waren Segel für "Wookies" - hab es immer mein "Blechsegel" genannt, nicht weil es hart umgeschlagen hat, nein, weil es das Gefühl vermittelte es hängt irgendwo ein 10 kg Gewicht dran. War ein 6,5er mit dem Fahrfeeling eines 8,6ers, aber die Zeiten sind lange vorbei.

Ich mag das AC-0.....ist ein Kraftvolles No-Cam Segel mit kaum Limits nach oben raus - wenn man etwas nachtrimmt.

@ tempograd: Bist du das 24er AC0 schon gefahren? Ist tatsächlich ein deutlicher Unterschied zum ACX aus 22/23?

Nein leider noch nicht. Ev. aber noch diese Woche (soweit es das in der Station schon gibt).....

Welche Station vermietet P7?

Rhodos Theologes, Lanzarote beim Wave Hobbit, Fuerte Matas Blancas (oder so ähnlich), ...

In Kos die Windzone: Link

Allerdings nur ACX, bzw. ev. deren Nachfolger - früher hatten sie auch mal die ACF in Größen bis 5,7 (aber sorry, wenn ich das jetzt sag, das Segel war selbst für ein freeride-Segel schlecht). Aktuell haben sie dort Segel von Severne, P-7 und RRD (nur noch Style Pro).

Silvaplana hat auch P7

Im Prinzip gabs das AC-0 zumindest vom Namen her ja schon mal - daraus wurde dann ACX und nun wieder AC-0 - wenn ich mich nicht irre war das sogar die "bunte" Phase von P-7 mit dem AC-0 (das Segel war damals rot mit silbernem X-Ply).

Das war aber schon die Generation danach, ich meinte noch diese hier (hatte zwar nur das 6,5er Runner, das dann ja später ACX hieß, das gabs in blau/silber und orange/silber), die Slalom-Segel waren damals rot/silber - hab gerade aber leider kein Bild mehr zur Hand.

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Soweit ich weiß, waren das überhaupt die ersten Segel von P-7. Ja so bunt waren die mal..... .

Das hatte ich von Andrea Cucchi selber gekauft - wurden so ca. 2008-2009 bei ebay versteigert. Soweit ich mich richtig erinnere waren es aber 2007er Segel:

Hier auch noch ein Foto von der ersten Homepage:

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Legt mich jetzt bitte nicht fest wie die exakte Bezeichnung war, aber ich glaube es war AC-1.....irgendwo auf ner alten Festplatte hab ich die Bilder garantiert noch....muss da mal suchen.