2017

    Die Gewinnmargen sind für sich alleine betrachtet auch nicht so aussagekräftig. Als Beispiele Automobilindustrie 5-10%, Iphone 30% und Beats Kopfhörer 90%. Wichtige weitere Faktoren sind Absatzmenge und Marketing.

    Ich denke die Windsurfbranche kanibalisiert sich gerade selbst mit einem Überangebot. Was meinte mal eine Bekannte? "Windsurfen ist soo 80er". Es ist vor allem ein sehr aufwendiger Sport. Deshalb sehen unsere zehn Jahre alten Sachen manchmal noch aus wie neu. Gut, in manchen Regionen ist ein regelmäßiger Absatz durch die hardcore Beanspruchung und UV Licht gegeben. Südeuropa.

    Die Preise haben seit langem meine persönliche Grenze überschritten, dass ich fast nur noch Auslauf oder Gebraucht kaufe. Außerdem ist weniger mehr ;) . Das gilt aufgrund Platzmangels in der Großstadt aber für alle Bereiche. Na ja, immerhin vier Fahrräder :D

    Zitat von Isonic87

    die steigenden Produktionskosten erklären mit Sicherheit keine VK Preise von 2600€ und mehr, wenn man weiss , dass die Boards ex-Works 400€ kosten.

    Die Surfindustrie setzt einfach zu wenig Stueckzahlen ab und das vor allem mit den stark gestiegenen Preisen zu tun. (und wie PeeJott richtig gesagt hat dem Gefühl der Kunden , dass hier überzogene Preise verlangt werden - unabhängig davon ob das stimmt , oder nicht)

    Dann tut dringend eine Konsolidierung der Marken am Markt Not. Es gibt viel zu viele Marken . Verstehe nicht, warum da nicht längst ein paar kleine von den grossen geschluckt worden sind.


    Gesendet von iPad mit Tapatalk

    Die Markteintrittsbarrieren für neue Anbieter sind einfach sehr niedrig. Man sieht ja, dass in diesen sehr umkämpften Markt immer wieder neue Segel- oder Bordproduzenten eintreten. Aus meiner Sicht würde es keinen Sinn machen, in diesem Umfeld als Marktführer Wettbewerber aufzukaufen. Die hätten sofort wieder mit den gleichen alten oder neuen Shapern oder Segeldesigner als Wettbewerbern zu tun.

    Nochmal zu Naish 2017 :
    Es wird wohl doch im Frühjahr ein : " Performance 2 Cam Slalom Segel " in den Größen 5.8 - 8.2 in 0.6er Schritten geben. Name : SL

    Das X2 finde ich nach wie vor saugut. Für viele, viele "Freeracer" wäre das wohl das bessere Konzept. Hinsichtlich Handling, Gewicht und Benutzerfreundlichkeit unschlagbar. Schade, dass es so wenig Aufmerksamkeit bekommt, obwohl der Test in der SURF ganz gut ausgefallen sein soll.

    Zur Preisdiskussion mal provokant : Wenn eh schon klar ist, dass der Händler 20% mindestens und an jeden gibt und auch sonst im großen Stil verramscht wird, wie kann ich als Hersteller oder Importeur noch Geld verdienen ohne die UVP´s künstlich aufzublasen ? 2 999.- für ein ultra core zahlt doch keiner. Versuch mal z.B. ein aktuelles Specialized Carbon Race Fully überhaupt zu bekommen und frag dann nach Prozenten. :)

    Zitat von Karli1


    Zur Preisdiskussion mal provokant : Wenn eh schon klar ist, dass der Händler 20% mindestens und an jeden gibt und auch sonst im großen Stil verramscht wird, wie kann ich als Hersteller oder Importeur noch Geld verdienen ohne die UVP´s künstlich aufzublasen ? 2 999.- für ein ultra core zahlt doch keiner. Versuch mal z.B. ein aktuelles Specialized Carbon Race Fully überhaupt zu bekommen und frag dann nach Prozenten. :)

    Ja Prozente gibt's doch eh auf 'alles', aber ist ein NaishX2 Rabattbereinigt die 200,-€ mehr wert als ein S-Type?

    Beim UltracoreReflexCarbonxxx geht Starboard glaube ich den gleichen Weg wie bei den Highend Bikes: Es gibt sie nur auf Bestellung und damit nicht überall.
    Ich kenns von den Racebikes. Mein Radhändler stellt sich jedes Jahr so ein Edelteil ins Schaufenster, lieferbar sind die eh nie, wenn man nicht sofort eins bestellt.
    Ende der Saison verkauft er das Einzelstück dann zum EK, hätte dort fast mal eins komplett mit Obermayer LR für >30% off gekauft...

    Er sagt auch selbst das er 'nie' so ein Teil normal verkauft... naja 6-8-10k€ sind nicht jedermanns Sache...für nen Fahrrad...

    Grüße
    teenie

    ich bezweifel immer noch dass das X2 für 200€ mehr über den Ladentisch geht. Beim St-Type gibt es vielleicht mehr rabatt, weil schneller die neue Saisaon da ist und es mehr north Händler gibt, die miteinander konkurieren.

    Zitat von acidman

    ich bezweifel immer noch dass das X2 für 200€ mehr über den Ladentisch geht. Beim St-Type gibt es vielleicht mehr rabatt, weil schneller die neue Saisaon da ist und es mehr north Händler gibt, die miteinander konkurieren.

    S-type SL 2016 8,3 650,- neu ohne nachverhandeln. X2 8,2 (nicht mehr lieferbar) letztes mir bekanntes Angebot 850,-€
    Sicher spielt die Händlerdichte und Verfügbarkeit eine Rolle, war beim Indy auch so. Vielleicht habe ich auch für Naish nicht die richtigen Quellen...
    aber du wirst ein X2 niemals zum Preis eines S-Type bekommen, vielleicht sinds am Ende noch 100,- oder 150,- must ja aber auch den Naishmast dazu noch rechnen.

    Vielleicht ist es bei weniger gängigen Größen wie 7,0 oder noch kleiner wieder andersherum...

    Wenn du dann gebraucht guckst, wird es sowieso unfair, da ein X2 gebraucht fast nicht existent ist, geschweige denn ein passender Mast.

    Grüße
    teenie

    Einmal editiert, zuletzt von teenie (12. September 2016 um 17:59)

    Na ja , Angebot und Nachfrage. Ein 16er 8.3er S Type kostet NEU bei Second Wind Maui 685 $ ( 610.- € ) in Deutschland aktuell 525.- ein X2 um die 650 $ bei Naish in Maui, hier 810.- € . Auch die Importeure haben Orderstaffeln und rechnen ihre UVP´s zum teil je Land. Ich glaube schon , dass das international sehr unterschiedlich ist. Geh mal in einen Surfshop in Frankreich und schau dir die Preise an. Wenn du da jetzt auf ein 2017 Brett 20% willst, lachen die dich wahrscheinlich aus.
    @ Teenie : Bei uns hier, oder noch drastischer am Lago siehst du Carbon High End Räder in rauen Mengen, nur das Beste und sicher nahezu regulär gekauft und rechtzeitig bestellt. Ach die teuren Boards ( Fanatic TeXtreme oder Lorch Premiums ) sieht man immer wieder mal, aber sicher mit fetten Rabatten gekauft.

    • Offizieller Beitrag

    Der Listenpreis für das X2 in 8.2 lag dies Jahr bei 1.079 Euro, ich habe es für 789 an Abholer verkauft. Hatte ich aber auch etwas günstiger bekommen können als normal, da es das allerletzte war. Das war aber noch vor Auslaufkonditionen im Juni. Ich glaube nicht, dass irgendein Shop das während der Saison zu dem Preis verkaufen könnte. Und wenn jetzt einer ein 8.2er liefern kann, hat er das schon vor mir bekommen und entsprechend mehr bezahlt.

    Ich hoffe das darf man : https://windsurf.de/windsurfen/segel/naish/naish-x2-2016
    hab das heute spontan so gefunden, wie lange das da schon so angeboten wird, weiß ich nicht.
    Meine Kernbotschaft ist ja eher, dass die Preise national / global stark variieren, je nach Kunden / Händlerverhalten und natürlich Angebot und Nachfrage.

    Zitat von teenie

    Ja Prozente gibt's doch eh auf 'alles', aber ist ein NaishX2 Rabattbereinigt die 200,-€ mehr wert als ein S-Type
    teenie

    Für mich immer. Ein Gun Sunray in 8.0 kostet 419.- also nochmal 200.- weniger als ein S Type. Würdest du ein´s wollen ? Ich nicht !

    Einmal editiert, zuletzt von Karli1 (12. September 2016 um 19:37)

    Zitat von Karli1

    Für mich immer. Ein Gun Sunray in 8.0 kostet 419.- also nochmal 200.- weniger als ein S Type. Würdest du ein´s wollen ? Ich nicht !

    Ich habe aktuell ein GUN, ein Rapid. Ist ein super Segel, ohne Frage. Emotionen weckt es nicht, ist bei der Segelgröße um 8m² bei mir aber eh sehr schwer...

    Grüße
    teenie

    Ende September kommen die neuen EZZY Taka.

    Zitat von teenie

    Ich habe aktuell ein GUN, ein Rapid. Ist ein super Segel, ohne Frage. Emotionen weckt es nicht, ist bei der Segelgröße um 8m² bei mir aber eh sehr schwer...

    Das X2 würde deine Emotionen aber so was von wecken.....:cool::D

    Karli

    Einmal editiert, zuletzt von Karli1 (12. September 2016 um 23:45)

    Zitat von Karli1


    Das X2 würde deine Emotionen aber so was von wecken.....:cool::D

    Karli

    Moin,

    ich hatte ja vorher ein Naish Indy, leider nur in 7,6 und habe lange nach einem bezahlbaren (ohne Monofilm) in 8,2 gesucht.
    Naja, um mich speziell soll es ja auch nicht gehen, es war von meiner Seite eher auch ein prinzipieller Ansatz zu fragen ob so ein Segel
    einem mehr wert ist als ein gutes Standardsegel wie das S-Type...

    Grüße
    teenie

    Zitat von Karli1

    Für mich immer. Ein Gun Sunray in 8.0 kostet 419.- also nochmal 200.- weniger als ein S Type. Würdest du ein´s wollen ? Ich nicht !

    Nein, ich auch nicht.
    Ich nehme lieber das GUN SAILS RAPID in 7,9 und gleich noch `nen 100% Carbon Mast dazu und fahr Dir um die Ohren :D