Ich versteht nix mehr. Solche Stammtischparolen hätte ich bei weltoffenen Surfern nicht erwartet. Was sagt eigentlich der Ausländer Dunkerbeck dazu?
Ein bißchen Localism ist vielleicht ok, aber wie hieß das jetzt noch mal? Ach ja, Wohlstandschauvinismus.
Mir geht diese ganze xenophobie allerorten auf den sack. und mir fällt kein land ein das ich kenne dass da auch nur irgendwie gross aufzeigen darf, überall der gleiche mist. bei uns haider/strache, le Pen, etc. alles sehr peinlich, aber offensichtlich ist Polemik mehrheitsfähig wie "geiz ist geil" und polemische ausländerdikussionen eignen sich besonders fürs ablenken von anderen problemen und den billigen stimmenfang.
direkte demokratie - naja, fraglos vor und nachteile, mit den jahren komme ich immer mehr zu dem eindruck dass es kein gutes mittel ist.
schweiz - sheshe hats ja angesprochen, da gabs schon sehr fragwürdige abstimmungen (minarett & co) und dafür, dass das wahlrecht für frauen ja erst in den 1970er jahren eingeführt würde muss noch viel abgestimmt werden, als dass ich CH als demokratisches vorbild ansehe. aber zum arbeiten / leben sicher gut, zürich würde mir gefallen, aber auch nicht besser als salzburg, sehe da keinen grund zu wechseln.
und grundsätzlich muss ich mal sagen, ich hab in all diesen unsäglichen diskussionen wen gefunden der mir klar machen konnte wie sich denn ein ausländer definiert.
Hallo? Wo unterstelle ich dir irgendwas??
Dämliche Frage, ehrlich!
Saublöde Aussage, aber so was von! 
Wenn man in jeden Scheiss was reininterpretieren will, dann mach das auf dem Klo. Passt auch zur Abstimmung!
Moin,
was man nicht vergessen darf, es ist ja fast 50:50 ausgegangen, nimmt man nun mal die Theorie hinzu, das dagegen-Stimmen eher abgegeben werden als
statusquo Stimmen ist vielleicht die Mehrheit der Schweizer gegen das dagegen?
Ich weiss auch nix über die Wahlbeteiligung...
Was die CSU hier in D letztens durchgezogen hat, ist ja wohl auch keiner Ehre wert. Stammtischparolen ziehen immer, in Bayern halt zu über 50%- immer.
Meine Überzeugung und auch meine Erfahrung ist, das der Mensch von Natur aus allem Fremden gegenüber erstmal feindlich eingestellt ist.
Ist auch völlig natürlich - meiner Meinung nach.
Wenn ich überlege, auch hier innerhalb in D ist man doch ein 'Ausländer', sobald man kein 'Eingeborener' ist.
Da sagen die Franken, sie wären keine Bayern? Nee, is klar. Die Badenser sagen sie wären partout nicht mit den Schwaben zu verwechseln... alles Blödsinn.
Teils hängt ja sogar an der Rheinseite, oder am favorisierten Fussballverein, unverständlich.
Ich bin hier in Niedersachsen auch ein Frmder und werde es immer bleiben, das wird nie meine Heimat. Das ist überall auf der Welt so, bis auf ein kleines Fleckchen 
Was die Schweizer natürlich auszeichnet ist ein sehr sehr hoher Lebensstandard. Was nicht zu einem kleinen Teil auf die Verwaltung von Schwarz und Drogengeld. Geld von
Despoten, Blutdieamanten und sonstwas fusst. Mittlerweile gibt es viele Schweizer die damit offener umgehen. Wir in D müssen auch damit leben, der 3. größte Rüstungsexporteur zu sein.
Das hätte sogar jeder Deutsche selbst in der Hand, da das 'richtige' Kreuzchen zu machen...
Grüße
teenie
Hallo
Ich bin auslaender hier in Polen, ich bin in Daenemark geboren hat Daenische eltern und ist vor 6 jahren nach Polen gegangen weil sonst konnte ich nicht mein beruf weiter machen als Tischler.
Ich lebe jetzt hier in Polen spreche leider nicht so gut Polnisch aber verstehe Polnisch aber es ist ja nicht nur die sprache, es ist ja auch eine andere religion andere sitten und traditione.
Mentaliteten und offenheit ist ganz anders, als ich es kenne aus Daenemark.
Hab nen paar polnische Nachbarn und Kollegen und war auch schon auf Hochzeiten in Polen.
Ganz anders und doch ähnlich. Aber mit dem Glauben komme ich nicht zurecht. (mit der Sprache natürlich auch nicht)
Meine Tante hat damals vor 50Jahren nach DK geheiratet. Auch in DK ists als Deutscher nicht so einfach.
Wenn ich irgendwo im Ausland leben wollte, die Sprache ist extrem wichtig. Ohne die geht nix. In der Schweiz wird man wohl kaum sinnvoll
den Dialekt sprechen können, ist ja schlimmer als plattdeutsch 
Aber verstehen, das sehe ich auch so, das sollte man doch wohl lernen können.
Grüße
teenie
janbhauge
Also in der Stadt Flensburg geht das Deutsch-Dänische Miteinander wunderbar. Ich denke das gilt für viele grenznahe Städte auf jeder Seite.
Ein Freund ist nach Rumänien gegangen. Hat dort geheiratet und die Lebensart komplett übernommen. Geht, wenn man will.
Nur als Fastostfriese in Köln wird´s schwierig 
In der Schweiz wird man wohl kaum sinnvoll
den Dialekt sprechen können, ist ja schlimmer als plattdeutschGrüße
teenie
Ihr tut immer so, als wäre die Schweiz das aller tiefste Ausland. Es wird dort genauso deutsch gesprochen und geschrieben wie in Deutschland, oder was ist dort die offizielle Landessprache?
Wenn die einen Dialekt nutzen wollen, ist das halt so. Haben auch die Sachsen, Bayern, Kölner 
Dass die Schweizer separiert sind mitten in Europa, ist letztendlich deren Problem (oder auch Glück). War wäre die Schweiz, wenn die 20% Ausländer morgen ausreisen? Was wären wir, wenn morgen die 9% Ausländer ausreisen?
Ich habe letzte Tage ein nettes Interview pro Schwarzarbeit gehört. Grundtenor: Ist super so, wie es ist. Wenn es keine Schwarzarbeit geben würde, wäre nicht nur eine Milliarde weniger an Euro Kaufkraft in den Geschäften. Wenn die Schwarzarbeit von heute auf morgen abgeschafft würde, würde der Umsatz extrem einbrechen. In allen Branchen...
Ich glaube, Totti, 'die Schweiz' gibt es nicht. Und Landessprachen gibt es in der Schweiz ja wohl nicht nur eine (sondern 4).
Und als so ein "internationales" Land will man die Zuwanderung quotieren?
Ich habe letzte Tage ein nettes Interview pro Schwarzarbeit gehört. Grundtenor: Ist super so, wie es ist. Wenn es keine Schwarzarbeit geben würde, wäre nicht nur eine Milliarde weniger an Euro Kaufkraft in den Geschäften. Wenn die Schwarzarbeit von heute auf morgen abgeschafft würde, würde der Umsatz extrem einbrechen. In allen Branchen...
...und was wäre, wenn von heute auf morgen alle "schwarz" arbeiten würden? Na ja, will lieber nicht drüber nachdenken, muss jeder selber wissen. Und sich dann aber bitte nicht beschweren, wenn man dabei erwischt wird
ich war jetzt nicht so überrascht, dass "die Schweizer" so abgestimmt haben.
Fest steht: die großen Städte (Zürich et cet.) - also die orte mit dem größten Migrantenanteil haben dagegen gestimmt
Fest steht: die ländliche Schweiz (wo die bösen Expats eh nicht sind) hat für die Annahme gestimmt.
Fest steht auch: die SVP und Blocher spielen mit den Vorurteilen, Unwissen und Vorurteilen der Masse des Volkes (des nicht polyglotten Hochschulabsolventen in Bern, basel et cet.)
Fest steht auch: die Schweiz erhielt im Gegenzug zur Personenfreizügigkeit gegenüber der EU dafür den privilegierten Zugang zum größten Binnenmarkt der Welt, der EU. In der Schweiz dort zugelassene Produkte müssen z.B. nicht extra nochmal für die EU zugelassen werden (gegenseitige Anerkennung der Zulassungsgesetze). Tja und durch die sog. Guillotinen-Regelung werden, wenn die Schweiz die Personenfreizügigkeit gegenüber der EU einschränkt, eben alle diese Benefits für die Schweiz auch beendet - ist fair, war bekannt und wer als Schweizer eben dafür gestimmt hat, muss halt damit leben ...
Das erste was nun betroffen ist, sind die Verhandlung über die europ. Strom-Verhandlungen - da ist die Schweiz draußen - findet die Schweizer Wirtschaft nicht gut.
Als nächstes folgen dann die Forschungskoop. und Gelder ...
meine persönliche Meinung über "die Schweiz" ist inzwischen ziemlich negativ: Profiteur von der EU und deren Gastarbeiter. Oase für das Geld für Diktatorenregime und deutsche Steuerbetrüger (gibts auch diesbezüglich eher wenig Einsicht in die deutschen Befindlichkeiten). Die Schweizer Korinthenpickerei in den letzten Jahren gegenüber der EU ging mir am meisten gegen den Strich - daher bin ich sehr froh, dass die Schweiz nun entscheiden muss, was sie eigentlich will?
P.s. ja, ich habe in der Schweiz schon als Expat gearbeitet
t36, das sehe ich genau so, aber noch ein paar punkte als anmerkung:
fest steht: die politischen gegner der initiative haben das volk erpresst und genau die selben populistischen stimmungsmacher verwendet. dieses eine mal ging das angstschüren von der anderen seite aus.
fest steht auch: die zeiten in denen "diktatorenregime und deutsche steuerbetrüger" ihr geld noch in die schweiz bringen sind spätestens seit der auflösung des bankgeheimnisses vorbei. dumm ist, wer halt noch ein konto hat und sich selbst nicht anzeigt (siehe schwarzer; welche ja auch nochmals "glück" gehabt hatte...)
es stimmt, wir haben gewusst, worauf wir uns einlassen. und ich finde, man muss auch die konsequenzen akzeptieren. aber, es wird nicht so schlimm kommen, wie alle wieder denken. man muss auch sehen, dass die schweiz für die EU ein sehr wichtiger export-partner ist. klar profitieren wir von der EU, aber umgekehrt ist es auch so:
"56% der Schweizer Exporte (2012: rund 118 Mrd. CHF) gehen in den EU-Raum. Umgekehrt stammen drei Viertel der Schweizer Importe (2012: rund 138 Mrd. CHF) aus der EU. Damit ist die Schweiz drittgrösster Absatzmarkt für EU-Produkte (2012)."
http://www.europa.admin.ch/themen/00499/0…ex.html?lang=de
ich bin auf jeden fall gespannt, wie's weiter geht!
Der aktuelle Stand des Konfliktes heute (EU-Korrespondent Stephan Israel ) - von mir zu leichteren Verständlichkeit etwas ergänzt:
" Zunächst wartet die EU aber ab. Aus ihrer Sicht gilt nach wie vor der bilaterale Vertrag, den die EU-Staaten mit der Schweiz abgeschlossen haben. Die Initiative (die ja gerade gelaufen ist mit dem Ziel der SVP zur Kontingierung der Migrantenzahl) an sich ist für die EU noch kein Rechtsakt. Wenn der (Schweizer) Bundesrat sich aber anschickt, ein Gesetz für (EU-Migranten-)Kontingente vorzulegen, dann sähe man sich in der EU gezwungen zu reagieren und beispielsweise die Guillotine (für die an die Personenfreizügigkeit gekoppelte Verträge zur privilegierten bilaterale Zusammenarbeit mit der Schweiz) zu aktivieren oder über andere Sanktionen zu diskutieren. Das hat man uns klar gesagt."
ja es ist ja überhaupt noch nicht rechtsgültig. ausserdem gibt es in den bilateralen eine ausnahmeklausel, wenn sich etwas auf verfassungsbasis ändert. es könnte also sein, dass man die EU "austricksen" könnte. werden wir aber noch sehen.
und das es momentan schon sanktionen seitens der EU gibt zeigt ja die kündigung der verhandlungen des stromabkommens...
Wie die Schweizer abstimmen ist ihre Sache. Wirklich schlimm und ein Zeichen mangelnden Demokratieverständnisses sind
die Aussagen einiger deutscher und einiger EU-Politiker. Die fordern gleich eine Abstrafung der Schweiz für eine demokratisch entstandene Willensbildung.
"Franziska Brantner von den Grünen sieht die Beziehungen zur EU ernsthaft in Gefahr: "Es bedeutet eine schwere Belastung ihrer Beziehungen zur Europäischen Union."
"Sven Giegold, Spitzenkandidat der Grünen für die Europawahl, sprach von einem "historischen Rückschritt" der Schweizer. Er forderte die EU und die Bundesregierung auf, im Falle von Neuverhandlungen der Verträge Gegenforderungen zu stellen. "Das naheliegendste Thema ist neben dem Bankengeheimnis das Schweizer Steuerdumping", sagte Giegold"
"Ralf Stegner, stellvertretender SPD-Vorsitzender, lästert : "Geistige Abschottung kann leicht zur Verblödung führen.""
Da wird bedroht und beschimpft, nur weil unseren Eurokraten der geäußerte Volkswille nicht in den Kram passt.
Für mich hat diese Abstimmung nur eins gezeigt, und das zum wiederholten Mal:
Wir sind es , die unfähige, diktatorisch veranlagte Politiker haben, die trotz aller Lehren aus der Vergangenheit
auf die Errichtung einer Eurodiktatur hinsteuern.
Deshalb:
Danke liebe Schweizer, das ihr uns mal wieder die Augen geöffnet habt. Und mein Dank auch an die Schotten,
von deren Politik in unseren Medien auch nicht viel zu finden ist.
Viele Grüße
Stephan (Parteimitglied: http://www.die-partei.de)
"ausserdem gibt es in den bilateralen eine ausnahmeklausel, wenn sich etwas auf verfassungsbasis ändert."
ähmmm - befürchte - nein: 28 EU-Länder müßten dem zustimmen ... die Chancen sind 0%.
Der Schweizer Bundesrat hat nun 3 Jahre Zeit, das Schweizer Volksvotum umzusetzen. Da die SVP aber die Frage bewußt!! ungenau gehalten hat (um eine hohe Zustimmung zu bekommen), gibt es 3 Optionen:
-der Bundesrat setzt es um - und wir bekommen in Süddeutschland unsere expats wieder 
... niemand will als fremder in einem Land dauerhaft bleiben, dass ihn stigmatisiert
-der Bundesrat trickst: er stellt am Ende der Zeit eine neue Volksabstimmung - und versucht das Rad zurückzudrehen (möglich, beim Gotthard-Tunnel hat das ja auch funktioniert)
-die SVP kartet nach und stellt dieses Jahr noch eine verschärfte Frage (dafür gibt es Hinweise).
Brigge "Wie die Schweizer abstimmen ist ihre Sache. "
Bist du in der Lage zu verstehen, dass es verbindliche Verträge zwischen der Schweiz und der EU gibt und was das bedeutet?
Ich schrieb oben:
"die Schweiz erhielt im Gegenzug zur Personenfreizügigkeit gegenüber der EU dafür den privilegierten Zugang zum größten Binnenmarkt der Welt, der EU. In der Schweiz dort zugelassene Produkte müssen z.B. nicht extra nochmal für die EU zugelassen werden (gegenseitige Anerkennung der Zulassungsgesetze)."
Wenn der Schweizer Bundesrat die Personenfreizügigkeit für EU-Bürger beendet, bricht die Schweiz diese Verträge ... die Volksabstimmung per se ist ohne Bedeutung.
es gibt übrigens um 13.30 eine pressekonferenz des BR.
und die gespräche von einer wiederholung der volksabstimmung gibts schon:
(ich weiss, ist von blick...) http://www.blick.ch/news/politik/s…-id2668331.html
