Uralter Thread, aber interessante Frage. Würde mich auch interessieren. Vielleicht ist ja jemand erleuchtet 
Rein aus logischer bzw. physikalischer Sicht würde ich sagen, dass die Finnen, ob mit oder ohne Strömung, gleich funktionieren. Beim Surfen zählt nicht die Fahrt „über Grund“, sondern im Wasser. Eine Strömungsänderung hat also die gleichen Auswirkungen wie eine Änderung der Windverhältnisse. Wegen etwas mehr oder weniger Wind wechselt man aber keine Finne.
Uralter Thread, aber interessante Frage. Würde mich auch interessieren. Vielleicht ist ja jemand erleuchtet
Moin Daniel,
das ist tatsächlich eine interessante Frage!
Die Finnengröße hängt m.E. von der Strömungsrichtung ab!
Ist die Strömung nach Lee gerichtet, was zumindest in der Brandung meist mehr oder weniger der Fall ist, brauchst du im Vergleich zu einem Revier mit null Strömung eine größere Finne. Ich bin kürzlich in einer Brandung gewindsurft, da hats schon ungewohnt deutlich nach Lee gezogen und ich hab tatsächlich erwogen, dort das nächste Mal zumindest eine meiner beiden größeren Finnen etwas größer zu fahren.
Aber ich habe auch schon Verhältnisse erlebt, das gabs eine massive (!) Strömung in Richtung Luv. Anders als sonst konnte ich - nach einem längeren Wellenritt - sobald ich wieder aus der Brandung raus in die Dünung gefahren war, gleich wieder zum nächsten Wellenritt ansetzen. Denn der Strömungs-"Lift" hatte mich schon wieder weit genug nach Luv verfrachtet. Bei nach Luv gerichteter Strömung darf die Finne kleiner sein als bei null Strömung.
Aloha
Claudio
Außer die Finnengröße ist auch das Finnenprofil mindestes so wichtig. Ein Profil erzeugt Lift durch das Medium (Wasser oder Luft) um zu lenken. Desto mehr umlenkung, desto mehr Lift. Eine dünne Finne funkioniert erst optimal bei höhe Geschwindigkeiten. Und eine dicke Finne besser bei niedrigeren Geschwindigkeiten. Die meisten Finnen sind aber eher dünn. Sowohl im Freeride als auch im Wave Bereich. Schafft man es dabei nicht ordentlich schnell zu werden, funktioniert(en) die Finne(n) nicht optimal.
Profil, Länge, Fläche, Flex, Twist, Rake, alles spielt eine entscheidende Rolle.
Freeridefinnen sind schon ziemlich dick im Profil.
Gerade Slalom- und Speedfinnen sind eher dünn und funktionieren erst bei höheren Geschwindigkeiten.
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Moin Daniel,
das ist tatsächlich eine interessante Frage!
Die Finnengröße hängt m.E. von der Strömungsrichtung ab!
Ist die Strömung nach Lee gerichtet, was zumindest in der Brandung meist mehr oder weniger der Fall ist, brauchst du im Vergleich zu einem Revier mit null Strömung eine größere Finne. Ich bin kürzlich in einer Brandung gewindsurft, da hats schon ungewohnt deutlich nach Lee gezogen und ich hab tatsächlich erwogen, dort das nächste Mal zumindest eine meiner beiden größeren Finnen etwas größer zu fahren.
Aber ich habe auch schon Verhältnisse erlebt, das gabs eine massive (!) Strömung in Richtung Luv. Anders als sonst konnte ich - nach einem längeren Wellenritt - sobald ich wieder aus der Brandung raus in die Dünung gefahren war, gleich wieder zum nächsten Wellenritt ansetzen. Denn der Strömungs-"Lift" hatte mich schon wieder weit genug nach Luv verfrachtet. Bei nach Luv gerichteter Strömung darf die Finne kleiner sein als bei null Strömung.
Aloha
Claudio
Das kann ich nachvollziehen und würde ich so auch unterschreiben. Denn im ersten Fall wird der Wind reduziert (durch Abdrift nach Lee) und im zweiten Fall wird er verstärkt. Mehr Wind = größere Finne. Weniger Wind = kleinere Finne. Gleichzeitig sollte man aber in beiden Fällen auch das Segel anpassen, durch den Trimm oder sogar in der Größe. Und im Extremfall sogar ein anderes Board wählen.
Ich kenn es von Borkums Nordstrand mit Wind von links, dass es durch die Brandung immer in Ufernähe starke Strömung nach Lee hat, somit geht man nur aufs Wasser bei Ebbe, da dann draußen, wenn man die Brandung überwunden hat, die Strömung nach Luv geht. Bei eure Theorien tauscht man dann Finne oder Segel wenn man die Brandung überwunden hat.
Wenn dich die Strömung in Relation zum Wind dagegen schiebt, hast Du idR mehr Druck im Setup (und einen auch sonst geänderten scheinbaren Wind).
Darauf könnte man mit kleinerem Segel etc reagieren.
Anders herum verhält es sich umgekehrt.
Mehr Wind = größere Finne. Weniger Wind = kleinere Finne.
Verstehe ich nicht.
... Achtung wenn hier der KI mitliest, findet das vlt. Nachahmer und dann fahren plötzlich alle bei 3.5er Wetter mit einer Formulaflosse. 😉
Mehr Wind = größere Finne. Weniger Wind = kleinere Finne.
Verstehe ich nicht.
Ich verstehe auch nicht, warum ich das falsch geschrieben habe, es ist natürlich andersherum. Sorry.
Uralter Thread, aber interessante Frage. Würde mich auch interessieren. Vielleicht ist ja jemand erleuchtet
Ist die Strömung nach Lee gerichtet, was zumindest in der Brandung meist mehr oder weniger der Fall ist, brauchst du im Vergleich zu einem Revier mit null Strömung eine größere Finne. (...)
Aber ich habe auch schon Verhältnisse erlebt, das gabs eine massive (!) Strömung in Richtung Luv. (...)
Das kann ich nachvollziehen und würde ich so auch unterschreiben. Denn im ersten Fall wird der Wind reduziert (durch Abdrift nach Lee) und im zweiten Fall wird er verstärkt. (...) Gleichzeitig sollte man aber in beiden Fällen auch das Segel anpassen, durch den Trimm oder sogar in der Größe. Und im Extremfall sogar ein anderes Board wählen.
Hey Diango,
ja, da gehe ich mit, ist aber recht theoretisch!
In der Praxis würde ich bei starker Strömung nach Lee - nehmen wir an, ich fahr ein 4,0er - vielleicht dann das 4,4er, wenn ich mit 4,0 bei null Strömung noch recht flott, aber doch schon an der Unterkante des Segels unterwegs wär. Wenn das 4,0er "normal" angepowert ist, nehm ich wegen Strömung kein anderes Segel, schon garnicht ein anderes Board!
Dazu muss man sich die Relationen zwischen einer möglichen Strömung in km/h und der Windgeschwindigkeit in km/h vor Augen führen. Wenn du jetzt, wie du ja faktisch richtig argumentiert hast, eine Strömung - sagen wir, es handelte sich im Durchschnitt (!) um 3 km/h (das ist im Durchschnitt nach Lee schon ziemlich viel!) - von der Windgeschwindigkeit abziehst (schau mal auf einschlägige Windtabellen), kommst du nicht auf einen Wind, der dir grundsätzlich ein größeres Segel aufnötigt. Halt echt nur im Grenzbereich! Dazu treten Strömungen übrigens nie gleichmäßig, sondern je nach Bereich sehr variabel auf, was sie ja auch sehr gefährlich macht! Ich hab dieses Thema in meinem Buch mit dem Titel "Windsurfen in der Brandung" nicht umsonst in einem umfragreichen Kapitel behandelt. Strömungen können 10 km/h erreichen, aber nicht im Durchschnitt nach Lee (absolute Ausnahmen bestätigen die Regel), sondern nur in bestimmten Bereichen und da sollte man wissen, wie man sich verhält!
Was aber praktisch bei Strömung nach Lee zum Problem wird ist, dass du ewig fährst, um Höhe zu machen. Es ist ja praktisch so, dass du in der Brandung Höhe vernichtest, weil du beim Rausfahren abfällst, um für einen Sprung Tempo zu machen. Und beim Reinfahren in der Brandung vernichtest du auch Höhe beim Abreiten. Dann fährst du ja raus in die Dünung, um die Höhe wieder reinzuholen. Wenn du nun noch eine Drift nach Lee durch 3 km/h Strömung hast, das merkst du!: Weil du ewig in der Dünung unterwegs bist, nur um Höhe zu kloppen!
Und dann bringt etwas mehr Finnenfläche eine Menge: Du kannst etwas höher an den Wind ziehen und das Höhemachen ist effektiver. Also, ich fahr mit meiner kleinen Schüssel auf der Bottomturnseite eine 14er (plus 8er Minituttle) und auf der Cutbackseite ´ne 15er (ohne Seitenfinne). Wenn ich nun anstatt der 14er ´ne 15er Finne drin habe, merk ich da nen deutlichen Unterschied beim Höhemachen!
Bei eure Theorien tauscht man dann Finne oder Segel wenn man die Brandung überwunden hat.
Ich fahr in der Brandung das kleinstmögliche Finnensetup, weil: Dreht besser und ist auf denglisch: "looser" (für Lipslize, Taka usw. braucht man das ja). Wenn nun draußen in der Dünung eine Luvströmung herrscht, steht die Frage im Raum, ob du mit dem Höheziehen den Verlust in der Brandung ausgleichen kannst, wenn du mit deinem Standard-Setup fährst. Ansonsten würde ich entsprechend anpassen. Finnen größer oder eben auch kleiner.
Herzliches Aloha
Claudio
Das kann ich nachvollziehen, für den Bereich „Welle“ und „Brandung“. Wenn es um reines Gleiten bzw. Freeriden und Racen geht, dann sollte man ja sowieso eine (1) größere, fürs Höhelaufen optimale Finne haben. Und ja, 3 km/h Strömung machen da das Kraut nicht fett, daher auch genau so mein erstes Posting („kein Finnenwechsel wegen etwas mehr oder weniger Wind“).
Also, man müsste erst mal abklären, welche Bedingungen herrschen. Wie immer „kommt drauf an“ ...
