2015

Moin, was mich für 2015 anstinkt: Kein North Segel über 9m² außer Warp, ähnlich bei Pryde, da gibt´s nur noch RSS und RSR über 9m². kein Wunder, wenn die Leute zu Gun rennen...
Die Bretter werden immer schwerer: Der Carbon Futura 97 aus der aktuellen Surf wog 7,06kg!! Das ist ja fast das Niveau der PE Schwarten von 1995, die konnten aber wenigstens unbeschadet vom Autodach fallen
Und wirklich leicht sind die Konkurrenzboards auch nicht...
Dafür Lorch und Fanatic mittlerweile bei knapp unter 2100€ angekommen. Die anderen werden nachziehen.
Alles nicht schön...

Musste mal raus..
Peter

Zitat von twofingers

Moin, was mich für 2015 anstinkt: Kein North Segel über 9m² außer Warp, ähnlich bei Pryde, da gibt´s nur noch RSS und RSR über 9m². kein Wunder, wenn die Leute zu Gun rennen...
Die Bretter werden immer schwerer: Der Carbon Futura 97 aus der aktuellen Surf wog 7,06kg!! Das ist ja fast das Niveau der PE Schwarten von 1995, die konnten aber wenigstens unbeschadet vom Autodach fallen
Und wirklich leicht sind die Konkurrenzboards auch nicht...
Dafür Lorch und Fanatic mittlerweile bei knapp unter 2100€ angekommen. Die anderen werden nachziehen.
Alles nicht schön...

Musste mal raus..
Peter

Stimmt, mein grünes Fanatic Bee 117l hat damals um die 7,5kg gewogen und war wesentlich stabiler als manche meiner neueren Bretter. Aber auch nicht ganz so steif..

Zitat von derPeter

Stimmt, mein grünes Fanatic Bee 117l hat damals um die 7,5kg gewogen und war wesentlich stabiler als manche meiner neueren Bretter. Aber auch nicht ganz so steif..

Das belebt den Gebrauchtmarkt wieder

Zitat von twofingers

Moin, was mich für 2015 anstinkt: Kein North Segel über 9m² außer Warp, ähnlich bei Pryde, da gibt´s nur noch RSS und RSR über 9m². kein Wunder, wenn die Leute zu Gun rennen...
....

Musste mal raus..
Peter

ich finde das im prinzip gut wenn die linien gestrafft werden, und ich sehe auch keinen einsatz für "non race" segel über 9m²

ich finde eher dass einige marken zu viele linien im programm haben. das verwirrt, machts dem handel schwer und führt zu ladenhütern

Zitat von derPeter

Stimmt, mein grünes Fanatic Bee 117l hat damals um die 7,5kg gewogen und war wesentlich stabiler als manche meiner neueren Bretter. Aber auch nicht ganz so steif..

und auch relativ teuer, die stückzahlen waren vermutlich höher, und die produktlebensdauer vermutlich etwas länger.

warum sollten boards jetzt leichter sein als vor 10 jahren? weder materialien noch die physik haben sich seither wesentlich geändert, technologien sind nicht unbedingt besser gewoden, weil es eine nischensportart ist.. wenn man im dezember 2014 schon threads zu den modellen 2016 eröffnet darf man sich über manche auswirkungen nicht wundern

und wer will kann ja "alte" boards fahren, mach ich durchaus auch bei dem einen oder anderen lieblingsboard

Zitat von c-bra

ich finde das im prinzip gut wenn die linien gestrafft werden, und ich sehe auch keinen einsatz für "non race" segel über 9m²

ich finde eher dass einige marken zu viele linien im programm haben. das verwirrt, machts dem handel schwer und führt zu ladenhütern

und auch relativ teuer, die stückzahlen waren vermutlich höher, und die produktlebensdauer vermutlich etwas länger.

warum sollten boards jetzt leichter sein als vor 10 jahren? weder materialien noch die physik haben sich seither wesentlich geändert, technologien sind nicht unbedingt besser gewoden, weil es eine nischensportart ist.. wenn man im dezember 2014 schon threads zu den modellen 2016 eröffnet darf man sich über manche auswirkungen nicht wundern

und wer will kann ja "alte" boards fahren, mach ich durchaus auch bei dem einen oder anderen lieblingsboard

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Die Bee würde ich heute nicht mehr fahren wollen.
Hatte nur gesagt dass die Feststellung im Bezug auf Gewicht und Haltbarkeit stimmt. Das sind aber für mich nicht die einzigen Kriterien beim Brettkauf

Zitat von c-bra

ich finde das im prinzip gut wenn die linien gestrafft werden, und ich sehe auch keinen einsatz für "non race" segel über 9m²

Nun ja, ich habe z.B. ein 9,3er RAM, was ggü. dem Warp schon ziemlich entschärft ist (schmalere Masttasche, weniger Latten und Camber) Und ein H2 Racing
ging auch noch als Freeracer durch, sogar bis 10m². Jetzt nur noch RSS, und dann aber in der Preisklasse über 1000€.

Die Boards sind definitiv über die Jahre schwerer geworden. Mein 118er JP Supersport in Pro wog 6,5 kg, obwohl angeblich sogar mit 125 Liter ausgestattet.
Mistral Sceamer RD 116 unter 6,5kg...und er hält heute noch.

Wenn ein 100Liter Carbon Brett schon 7kg hat, wo soll denn die 130Liter Version landen? Das geht garnicht...schon gar nicht zu den Preisen.

Zitat von c-bra

, und ich sehe auch keinen einsatz für "non race" segel über 9m²

wie begründest Du das? Ich kann da kein Argument für finden...und schade, wenn man Leichtwind-Freeriden so vom Tisch fegt.

Mit der Schweißnaht könnte ich leben. Ich kann nur von meinen Erfahrungen berichten. Ich hatte weder eine aufgeplatze Naht (auch nicht bei über 40°C), noch irgendwelche Löcher und damals bin ich wesentlich unvorsichtiger mit meinem Material umgegangen.
Dass die Bretter andere Nachteile hatten ist klar! Auch das mein jetziges Brett wesentlich steifer ist.. da muss man eben Kompromisse eingehen.

Zitat von Totti-Amun

Klar kann man leichter bauen, aber weder will jemand mit der Empfindlichkeit leben, noch will jemand den Preis bezahlen. Hier wird ein Preis von 2.1K in den Raum geworfen und sich darüber aufgeregt.
Hat denn jemand so einen Preis je bezahlt? Ja? Hut ab...

Erstens sind die Bretter der "teuren" Bauweise über die letzten Jahre ausschließlich teurer geworden, stabiler wohl kaum. Wurde hier im Forum ja schon ausgiebigst diskutiert, müssen wir nicht wieder neu anfangen.
Natürlich zahlt niemand den Listenpreis, aber die Rabatte sind in der Regel immer prozentual. Und 40% von 1899 sind nun mal weniger als 40% von 2199€.

Lass gut sein Totti, natürlich denke ich einseitig, ich bin nämlich nur Kunde und Endverbraucher.

Zitat von twofingers

Lass gut sein Totti, natürlich denke ich einseitig, ich bin nämlich nur Kunde und Endverbraucher.

Und frustriert!

Zitat von twofingers

... Die Bretter werden immer schwerer

Achso ja, danke fürs Stichwort - hier der alljährliche Update am Beispiel Fanatic FSW. Oder hatte ich das schon gepostet? (... Habe jetzt nicht alle 88 Seiten durchgekämmt ...)

Alles Angaben von der Website - ohne Wertung - und ganz ohne Käuferfrust:

[table='width: 500']

Jahr

Modell

normale Ausführung

Team Edition

Textreme

2005

FW96

6.5kg

-

-

2006

FW98

6.2kg

-

-

2007

FW95

6.3kg

2008

FW95

6.3kg

-

-

2009

FW95

6.6kg

5.9kg

-

2010

FW95 (II)

6.5kg

6.2kg

-

2011

FW95

6.9kg

6.5kg

5.8kg

2012

FW95

7.2kg

6.8kg

5.9kg

2013

FW95

7.2kg

6.9kg (3 Finboxen)

6.1kg (3 Finboxen)

2014

FW96

6.75kg

6.55kg (3 Finboxen)

6.3kg (3 Finboxen)

2015

FW96

6.9kg

6.7kg (3 Finboxen)

6.25kg (3 Finboxen)

[/table]

Gruss, Andy

Zitat von Terence

wie begründest Du das? Ich kann da kein Argument für finden...und schade, wenn man Leichtwind-Freeriden so vom Tisch fegt.

Gibt doch noch genug andere Marken die in dem Bereich was anbieten.

Zitat von Terence

wie begründest Du das? Ich kann da kein Argument für finden...und schade, wenn man Leichtwind-Freeriden so vom Tisch fegt.

weil ich glaube dass wenn man wirklich über 9 m² fahren will race segel besser sind, pryde bietet immer noch 2 linien an, die werden sich schon was denken dabei. ich glaube dass der kundenkreis sehr klein ist, die weniger user schon sehr intensiv dabei sind, und die solten auch mit racesegeln froh werden.

grosse racesegel brauchts zwingend, wenn man die palette straffen will / muss sehe ich auch freeridesegel über 9 als ersten schritt.

habe im bekanntenkreis auch niemanden der das nutzt, die segel wurden mittelfristig alle verkauft und durch racesegel ersetzt.

mir persönlich fehlen bei manchen marken eher die kleinen race segel, aber da kann ich ja die marke wechseln.

Zitat von doubleheelslide

[table='width: 500']

[tr] [td]

Jahr

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Modell

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normale Ausführung

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Team Edition

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Textreme

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2005

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FW96

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6.5kg

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2006

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FW98

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6.2kg

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2007

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FW95

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6.3kg

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2008

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FW95

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6.3kg

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2009

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FW95

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6.6kg

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5.9kg

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2010

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FW95 (II)

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6.5kg

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6.2kg

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2011

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FW95

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6.9kg

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6.5kg

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5.8kg

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2012

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FW95

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7.2kg

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6.8kg

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5.9kg

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2013

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FW95

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7.2kg

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6.9kg (3 Finboxen)

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6.1kg (3 Finboxen)

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2014

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FW96

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6.75kg

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6.55kg (3 Finboxen)

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6.3kg (3 Finboxen)

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2015

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FW96

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6.9kg

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6.7kg (3 Finboxen)

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6.25kg (3 Finboxen)

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Gruss, Andy

Alles anzeigen

Das ist ja schon etwas crazy, dass die Gewichte doch so extrem hin und her schwanken...Danke erstmal für die Tabelle
Man würde doch denken, dass mit fortschreitender Entwicklung auch die Gewichte stetig abnehmen bzw. zumindest bei besserer Haltbarkeit gleich bleiben...nunja....

Hinsichtlich des jeweiligen Preises finde ich aber auch dass man einen deutlichen Schritt nach oben gemacht hat. 2008 bei SL-Boards noch so um 1.500,- und jetzt eher so um 2.000,- (UVP). Das ist immerhin ne Steigerung von 33% in 6 Jahren, das finde ich schon beachtlich.

Noch beachtlicher ist aber auch fast die Schwankungsbreite bei den 2014er Modellen, wenn man mal z.B. nen I-Sonic 133 2.100,- und nen Angulo Magnum 134 1.599,- nimmt...ich glaube so derbe war die Streuung 2008 noch nicht...(ja ,es sind UVPs und ich habe keine Ahnung was man rausschlagen kann, wenn man den Händler lange bequatscht).

Und klar ist auch, dass man die Preise 2008 und 2014 nicht 1 zu 1 vergleichen kann, auf indexieren habe ich aber gerade keine Lust weil habe auch die jeweiligen Kaufkraftwerte nicht zur Hand, aber ich tippe mal, dass es keine 33% ausgemacht hat und auch, dass die abgesetzten Stückzahlen zwischen 2008 und jetzt sich nicht deutlich unterscheiden...aber eigentlich ist es auch wurscht. Es wird halt alles teurer und beim Windsurfen vielleicht einfach nur ein kleines bischen mehr als in sonstigen "Breitensportarten"...