Mittlere Abweichung, das nennt man schönreden... 
Ich sehe da 0,3 Knoten und ja, das Videotiming hat sicherlich auch Aussetzer in der Genauigkeit. Aber das Videotiming hat einen Vorteil, den das GPS nicht bietet:
Die Zeit ist 1.000x nachkontrollierbar und tatsächlich gefahren worden!
Mein Verständnis ist:
- bei Video werden doch 2 Messpunkte festgelegt, welche die 500m Strecke beschreiben. Die Durchschnittsgeschindingkeit auf genau dieser Strecke wird ermittelt
- bei GPS zählen die schnellsten 500 m innerhalb des Runs durch den Kanal
Wenn dem so ist, macht der Vergleich zwischen Video und GPS doch gar keinen Sinn, oder?
Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass alle Fahrer die Gates für die 500m im GPS eingerichtet haben.
Carsten
Mittlere Abweichung, das nennt man schönreden...
Ich sehe da 0,3 Knoten und ja, das Videotiming hat sicherlich auch Aussetzer in der Genauigkeit.
Hä ?? wo siehst du denn bitte 0,3 Knoten ?? die grösste Abweichung beträgt 0,2 kn und die mittlere eben 0,09 kn - oder was ?
Videotiming hat nicht nur Aussetzer - von denen sprech ich hier gar nicht - sondern wie jedes Messmittel auch einen systematischen Fehler. Je nach verwendeten Verfahren (fps der Vdieoaufzeichung, time sync der Kameras, Human factor bei der Auswertung, etc.) . In Summe schätze ich diesen systematischen Fehler auf 0,05 bis 0,1 kn und damit in gleicher Grössenordnung wie GT-31 , daher ganz schön viel Aufwand ....
Die Zeit ist 1.000x nachkontrollierbar und tatsächlich gefahren worden!
Wieso soll das deiner Meinung nach bei GPS nicht gegeben sein ? Wenn man keine Manipulation der Daten unterstellt , sehe ich sogar einen Vorteil beim GPS , da die Zeitbasis mit der aufgezeichnet wird auch vom GPS stammt. Auch Videodaten können manipuliert werden ....
Hä ?? wo siehst du denn bitte 0,3 Knoten ?? die grösste Abweichung beträgt 0,2 kn und die mittlere eben 0,09 kn - oder was ?
Ich habe den Block an Fahrern betrachtet, die sind ja offenbar alle am selben Tag gefahren über den selben Kurs.
Wieso soll das deiner Meinung nach bei GPS nicht gegeben sein ? Wenn man keine Manipulation der Daten unterstellt , sehe ich sogar einen Vorteil beim GPS , da die Zeitbasis mit der aufgezeichnet wird auch vom GPS stammt. Auch Videodaten können manipuliert werden ....
Wir reden aneinander vorbei. Hast Du schon mal ein Videotiming gesehen und Zeiten mit ausgewertet, sprich du weisst exakt wie das funktioniert? Den Run kann man zig x auswerten, und jedes mal anders im schlechtesten Fall.
Im GPS hast du den Datensatz, der ist nach 1.000x auslesen 1.000x gleich, da unverändert. Das macht ihn aber nicht korrekter oder besser, ganz im Gegenteil. 
Die ungenaue GPS Messung (möglicherweise) ist immer da, es gibt keinen Beleg darüber, daß diese Zeit wirklich passiert ist. Und aus diesem Grund setzt der WSSRC immer noch, wenn es geht, auf Videotiming.
nen video kann man doch einfach etwas schneller laufen lassen und neu abspeichern ... und dann auch die metadaten anpassen
das kann heutzutage fast jeder laie problemlos mit kostenlosen tools machen
ähnliches ist beim GT 31 auch gegeben
wenn die messungen vom GT 31 sofort gesichert werden und dann mehrfach gegengespeichert werden, ist das genauso sicher, wie jeder videobeweis
was die genauigkeit angeht, überlasse ich euch gerne die diskussion
wer betrügen will, schafft das auch !
mal wieder eine unsinnige diskussion an einer stelle, die nicht dafür sinnvoll ist, denn die leute fahren nunmal mit den geräten und alle die da unten sind, sind sich der eventuellen ungenauigkeiten auch bewußt
es bringt doch nichts, jetzt das ganze schon wieder durchzudiskutieren
Mein Verständnis ist:
- bei Video werden doch 2 Messpunkte festgelegt, welche die 500m Strecke beschreiben. Die Durchschnittsgeschindingkeit auf genau dieser Strecke wird ermittelt
- bei GPS zählen die schnellsten 500 m innerhalb des Runs durch den KanalWenn dem so ist, macht der Vergleich zwischen Video und GPS doch gar keinen Sinn, oder?
Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass alle Fahrer die Gates für die 500m im GPS eingerichtet haben.Carsten
Das würd mich auch einmal interessieren. Klärt doch bitte uns einmal auf wie das Videotiming funzt - wäre nett.
Danke schon einmal im voraus.
Viele Grüße,
Michael
nen video kann man doch einfach etwas schneller laufen lassen und neu abspeichern ... und dann auch die metadaten anpassen
das kann heutzutage fast jeder laie problemlos mit kostenlosen tools machenähnliches ist beim GT 31 auch gegeben
wenn die messungen vom GT 31 sofort gesichert werden und dann mehrfach gegengespeichert werden, ist das genauso sicher, wie jeder videobeweis
was die genauigkeit angeht, überlasse ich euch gerne die diskussionwer betrügen will, schafft das auch !
mal wieder eine unsinnige diskussion an einer stelle, die nicht dafür sinnvoll ist, denn die leute fahren nunmal mit den geräten und alle die da unten sind, sind sich der eventuellen ungenauigkeiten auch bewußt
es bringt doch nichts, jetzt das ganze schon wieder durchzudiskutieren
Beim Video läuft dann auch die Zeit schneller, oder nicht?
Beim GPS hat man den aufgezeichneten Datensatz, mehr nicht.
Es macht keinen Sinn darüber zu diskutieren, der WSSRC wird schon wissen was er macht. Es ist auch nicht das Thema.
Fakt ist, es wird mit Video gemessen, ob es gefällt oder nicht.
Das würd mich auch einmal interessieren. Klärt doch bitte uns einmal auf wie das Videotiming funzt - wäre nett.
Danke schon einmal im voraus.Viele Grüße,
Michael
Der Kurs wird mit Landvermessern ausgemessen. Und zwar nicht auf 500m, sondern immer mehrere Meter mehr. Ich meine, in Port St. Louis hatten wir damals einen 510m Kurs, bzw. 1.862m statt 1.852m für die NM. Auch im Kanal in Saintes Maries de la Mer war der Kurs länger.
Es gibt eine Startkamera, eine Zielkamera. Dazwischen läuft die Zeit.
Ich gehe stark davon aus, daß der Kurs in Lüderitz auch 510m lang ist. Auf jeden Fall wird er mehrere Meter länger sein, sicher ist sicher...
Schon beim Vermessen des Kurses ist der WSSRC Commissioner dabei.
mittlere Abweichung 0,09 kn, mit einem Ausreisser von 0,2 kn dabei (ohne den sogar im Bereich von 0,06)
Zeigt die gute Korrelation und Messgenauigkeit dieser kleinen feinen Kiste GT-31 und der zugeh Auswerte-Programme dahinter!
zumal man auch annehmen muss, dass auch die Video-Messung nicht fehlerfrei und ebenso fehlerbehaftet in einer Grössenordnung von 0,05 bis 0,1 kn ist.
Die Abweichung ist deutlich unter 0,5% ! Das ist super. Aber selbst diese Abweichung würde bei dem Ranking in Post 96 eine deutliche Verschiebung ergeben.
Beim Video läuft dann auch die Zeit schneller, oder nicht?
Beim GPS hat man den aufgezeichneten Datensatz, mehr nicht.
Es macht keinen Sinn darüber zu diskutieren, der WSSRC wird schon wissen was er macht. Es ist auch nicht das Thema.
Fakt ist, es wird mit Video gemessen, ob es gefällt oder nicht.
auch die zeitleiste oder jegliche anderen sachen kann man nachbearbeiten
ALLES was digital ist, ist nicht nachweisbar veränderbar, wenn man weis wie.
und das hat nichts mit "gefallen" zu tun, sondern sind fakten !
auch video ist nicht "sicherer" als alle anderen messmethoden
Der Kurs wird mit Landvermessern ausgemessen. Und zwar nicht auf 500m, sondern immer mehrere Meter mehr. Ich meine, in Port St. Louis hatten wir damals einen 510m Kurs, bzw. 1.862m statt 1.852m für die NM. Auch im Kanal in Saintes Maries de la Mer war der Kurs länger.
Es gibt eine Startkamera, eine Zielkamera. Dazwischen läuft die Zeit.
Ich gehe stark davon aus, daß der Kurs in Lüderitz auch 510m lang ist. Auf jeden Fall wird er mehrere Meter länger sein, sicher ist sicher...
Schon beim Vermessen des Kurses ist der WSSRC Commissioner dabei.
selbst diese vermessungen müssen nicht 100% korrekt sein (sollten möglichst genau sein) weil auch da jegliches messgerät abweichungen hat
ALLES sind nur annäherungen um es möglichst genau zu machen, ein mix aus mehreren messmethoden wäre wohl das sinnvollste und sicherste, was gemacht werden könnte ... aber muss das wirklich sein ?
es ist nur nen bischen hin und hergesurfe 
*duckweg*
Dieses Messverfahren hat aber einen Vorteil: Es ist anerkannt und als einziges wiederholt kontrollierbar. Also ist die Diskussion müssig!
Genau und morgen geben wir mit GPS Power richtig Gas. Ohne Wall in Lee, ohne Sonne aber mit 36 kn im 6.3er.
Marc,schön was Du da gepostest hast,Deine Läufe sind super.Weiter so. Wolfgang
Hi Marc,
ich wünsche Dir auch viel Erfolg und eine tolle Zeit in Namibia.
Ich hoffe, wir können noch ein paar posts von Dir hier lesen.
Grüsse aus Konstanz
Patrick
Offenbar ist Thomas alias Surfbull jetzt doch ins fahren gekommen. Erste Bilder bei facebook von ihm. Habe jedoch nirgendwo Ergenisse gefunden.
simmer scr 2014
Ubersicht gebrauchtes material top funf amateur 16/10/2013
Brette
1 PC2 speed 39, 2013
2 Mistral Speed 42, 2012
3 Mistral Speed 63, 2013
4 Custom CFC fiorentini, 2013
5 PD Speed 39, 2013
Segel
1 Gaastra Vapor speed 5.2, 2014
2 Simmer Sails SCR 2014 5.5, 2014
3 KA Sails Koncept 2014 5.4, 2014
4 Neilpryde RS Racing EVO 5 5.0, 2013
5 The Loft Sails Racing Blade 5.6, 2012
Finne
1 Gasoil Fins Asy speed tribord 19
2 Gasoil Fins Asy speed tribord 20
3 KA-Fin Lockwood<>McDougall Assy 20
4 C3 SLINGSHOT 20
5 Gasoil Fins Asy speed tribord 20
Riders
1 Gautier Bourgeois v2s: 48.42 kn / 5*10s: 47.52 kn / v500: 47.32 kn
2 Markus Emanuelsson / v2s: 50.39 kn / 5*10s: 47.46 kn / v500: 46.35 kn
3 Tony Wynhoven / v2s: 49.85 kn / 5*10s: 46.77 kn / v500: 47.23 kn
4 Richaud Christophe / v2s: 47.52 kn / 5*10s: 45.85 kn / v500: 46.29 kn
5 Christian Bornemann / v2s: 47.64 kn / 5*10s: 45.68 kn / v500: 46.75 kn
