Multifins- Twins Thruster Quads - endlich hier angekommen?

Zitat von michel

Manchmal geht es erschreckend naiv in der Welt zu ;-)))) Nichts für Ungut, aber weder Schönwettersurfer noch die vielen "Blinden Surfer" vertrauen auf Werbung oder Marketing.Es gibt ein viel mächtigeres Mittel... Die einfache Unterhaltung und Bewertung des Materials am Strand,See oder beim Grillen auf dem C-Platz. Da erhält man viele Meinungen zum Material und das zählt letzt endlich.

Es zählt nicht das Neueste , sondern wieviele Narben sind im Material und warum wird es trotzdem noch zum Strand getragen.

Aber das mag manch "Junger" nicht begreifen;-)))

Gruß "ein Alter Sack" ;-)))

Das mächtigste Mittel ist immernoch Geld...Egal ob und Alt.Was mehr Geld im Surferbudget anstellt brauch' ja nicht aufgeführt zu werden..

Zitat von Lunatic

Naja, ich kann nur für mich und einige andere in meinem Alter sprechen, die ihr gesamtes Taschengeld aufs Surfen auslegen.
Wir gucken uns ziemlich genau an, was wir kaufen, und dazu gehört auch zu gucken, wieviel Potenzial in den Brettern steckt und da schaut man sich schon mal an, ob die Bretter in der PWA konkurrenzfähig sind.

Jetzt werden einige sagen, dass wir / ich niemals auf diesem Level surfen, wie gesagt, es geht um das Potenzial der Bretter.

Das mag für den alteingessesenen Schönwettersurfer nicht unbedingt der Fall sein, denn Viele vertrauen auch blind einem Hersteller oder lesen sich einen Test oder gar die Produktbeschreibung vom Hersteller durch und meinen dann, dass das Brett ihren Anforderungen gerecht wird.

Ich habe auch einmal mein ganzes Taschengeld für Surfmaterial ausgegeben, es ist aber schon eine ganze Weile her... Gut, daß Du also ein prüfendes Auge darauf hast, wofür Du Dein Gespartes ausgibst. Darf ich Dir aber einen Tip geben? Gerade die Multifinnen(wave)boards, die in der PWA verwendet werden, haben so gut wie NICHTS mit den Serienbrettern aus den Katalogen zu tun. Meistens sind die shapes dermaßen extrem, daß unsereins damit nur sehr beschränkt damit was anfangen kann. Ich habe mal aus Neugier ein Profibrett gekauft und war wirklich überrascht, wie einseitig (gut und schlecht, je nachdem wie und wo) es fuhr; wenn das so in Serie ginge, wäre es ein Witz.

Also mache Dich frei von der Werbung, dann ist Dein Geld am besten investiert.

Zum Thema: Multifins werden viel zu viel gehypt, die Anzahl der Kronenzacken macht doch noch lange keinen König.....!

Es ist doch schön, wenn man indirekt oder direkt eine Bestätigung für das Interview von P-Diethelm in der Windsurfen erfährt.Ich denke der Mann weiß wovon er redet und hat eine gesunde Einstellung!!!

Ich denke allerdings, dass "Junge Leute" lernen müssen, auch wenn es unter Umständen extrem weh tut .... im Geldbeutel und Ego :-)))))))))))))))))))))))))))))))
Aber es hilft ungemein

Gruß Michel

Zitat von Lunatic

Das mag für den alteingessesenen Schönwettersurfer nicht unbedingt der Fall sein, denn Viele vertrauen auch blind einem Hersteller oder lesen sich einen Test oder gar die Produktbeschreibung vom Hersteller durch und meinen dann, dass das Brett ihren Anforderungen gerecht wird.

Na, dann pass mal lieber auf, dass Dir nicht irgendwann ein alteingesessener Schönwettersurfer um die Ohren fährt

Fährst Du eigentlich schon im eigenen Auto zum Spot ?

Zitat von Stephan

Na, dann pass mal lieber auf, dass Dir nicht irgendwann ein alteingesessener Schönwettersurfer um die Ohren fährt

Fährst Du eigentlich schon im eigenen Auto zum Spot ?

:-)))))))))))))))))))))))))) Soviele Smilies gib es gar nicht ;-))

gerade bei Boards über 90 Liter machen Multifins Sinn. Denn die kleinen Kisten gingen immer schon rum wenn man die fährt ist ja genug Wind. Ich fare seit 4 Jahren ein 92 Liter Trppelfin und werde es solange fahren bis es Schrott ist.
HangLoose Michi

Zitat von Lunatic

Naja, ich kann nur für mich und einige andere in meinem Alter sprechen, die ihr gesamtes Taschengeld aufs Surfen auslegen.
Wir gucken uns ziemlich genau an, was wir kaufen, und dazu gehört auch zu gucken, wieviel Potenzial in den Brettern steckt und da schaut man sich schon mal an, ob die Bretter in der PWA konkurrenzfähig sind.
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:-))). Gerade den PWA Zirkus ist doch ein große Werbeakt. Wieviel meinst du wird das am Brett liegen um Doppelloops usw zu machen? Oder wenn man 30 min Zeit hat beim Heat in Punta Preta um 2 Wellen zu bekommen mit 2 Leuten auf dem Wasser? In der Zeit bekomme ich 8 Wellen mit 30 Leuten auf dem Wasser. Und wieviele fahren da Bretter die du denn kaufen kannst oder das du meinst zu kaufen? Wieviele PWA Fahrer haben schon bei uns nach Bretter gefragt aber die denn nicht bezahlen konnten da ich da kein Wert drauf lege und den kein Rabatt gebe wenn da fremde Aufkleber drauf sollen. Denn bediene ich lieber meine normale Kunden. Und ich zahle auch kein Geld nur damit so Einer meiner Bretter fährt. Wie viele sehr talentierte Fahrer fahren kein PWA oder überhaupt irgendwelche Wettkämpfe? Es gibt eine Menge Gründe das nicht zu tun. Also tue dir ein Gefallen und schau nicht nach dem Potential der Bretter im PWA.

Im Slalom und Formula wird das ein wenig anders sein aber auch dort gilt, wer am meisten zahlt bekommt Albeau. Und wo kommt das Geld her? Und macht das das Brett besser?

Oder besser gesagt, macht das das Brett was du denn kaufst, besser?

Zitat von Witchcraft Sailboards

:-))). Gerade den PWA Zirkus ist doch ein große Werbeakt. Wieviel meinst du wird das am Brett liegen um Doppelloops usw zu machen? Oder wenn man 30 min Zeit hat beim Heat in Punta Preta um 2 Wellen zu bekommen mit 2 Leuten auf dem Wasser? In der Zeit bekomme ich 8 Wellen mit 30 Leuten auf dem Wasser. Und wieviele fahren da Bretter die du denn kaufen kannst oder das du meinst zu kaufen? Wieviele PWA Fahrer haben schon bei uns nach Bretter gefragt aber die denn nicht bezahlen konnten da ich da kein Wert drauf lege und den kein Rabatt gebe wenn da fremde Aufkleber drauf sollen. Denn bediene ich lieber meine normale Kunden. Und ich zahle auch kein Geld nur damit so Einer meiner Bretter fährt. Wie viele sehr talentierte Fahrer fahren kein PWA oder überhaupt irgendwelche Wettkämpfe? Es gibt eine Menge Gründe das nicht zu tun. Also tue dir ein Gefallen und schau nicht nach dem Potential der Bretter im PWA.

Im Slalom und Formula wird das ein wenig anders sein aber auch dort gilt, wer am meisten zahlt bekommt Albeau. Und wo kommt das Geld her? Und macht das das Brett besser?

Endlich mal jemand mit einer normaler Einstellung ;-))))

Für Doppelloops braucht man Eier, für Punta ebenso (und Schuhe) Den Doppelloop würden die auch mit einem Slalomboard springen. Wahrscheinlich sogar besser da sie die Welle mit mehr Speed anfahren könen. In der Luft ist eh alles egal. Nur die Eier muß an halt mitnehmen! Ich habe immer Boards gekauft die ich vorher ausgiebig testen konnte. Bei den wenigen malen wo das nicht so war habe ich mich sehr geärgert und die Teile sofort verkauft. Für Segel, Gabeln gilt das gleiche!
HangLoose Michi

Moin,

glaubt eigentlich irgendwer, dass er ein original PWA replica bei JP und co. kaufen kann?
Bei Fanatic immerhin fahren die Fahrer ja Boards von gleichen shaper, aber wenn dann bei
Kauli quatro auf dem Heck prangt... das war aber eh schon immer so.

Multifinboard ist auch nicht gleich multifinboard, einige sind sehr einfach zu fahren und auf
europäische Bedingungen ausgelegt, andere wiederum sind sehr extrem.
dabei ist es fast egal ob, 2,3 oder 4 finnen drinstecken.
Ich empfehle nochmal die Lektüre des SURF Tests, doch überraschend was sich da an Konzepten tummelt.

Auch dieser Sprch mit dem ausreizen können... keiner kann ein Board 'ausreizen' auch Albeau nicht, er liegt nur deutlich näher an 100% als ich z.B. und das bei jedem Board ausser einem Anfängerboard dessen kippsicherkeit ich mehr ausnutze

Twinser gabs schonmal im shop zu kaufen, z.B. Mistral SLE hiessen die glaub ich von Copello gabs auch eins mit lustigen Dellen um UWschiff. Sollen damals wirklich Boards von Topfahrern gewesen sein und so speziell waren sie auch und verkauften sich nicht (zu recht).

michi: Wenn du blind nicht gut kaufst musst du deine Einstellung ändern

Es gibt so viele gute Boards, ich vermute fast jeder wird ein 2. fast gleiches zu seinem aktuellen Lieblingsboard bei einem anderen Hersteller finden...

Grüße
teenie

Hallo tennie, ich surfe seid über 30 Jahren und ich kann und werde meine Einstellung nicht ändern.:D
Ich genieße den Luxus viele Freunde zu haben die aktuelle Boards fahren und kann bei Customboards die ich in der Welle fahre mitbestimmen welche Eigenschaften das Board haben soll. Ich bin mehr als 80 Tage im Jahr + Urlaub auf dem Wasser und fahre das gesamte Spektrum außer Freestyle. Da findest du immer einen der dir dein Board leiht. Zuletzt habe ich das 4 finnen Board von Fanatic gefahren mit über 90 Liter. Leider glitt die Kiste beim rausfahren mit meinen 90 Kg nicht an aber auf der Welle war es eine geile Kiste.
Ich habe schon viele Flops gekauft da lohnt es sich einfach zu warten bis die Produktion des Versagers eingestellt wird oder du es Probe fahren kannst.
Das Surfen wird nicht jedes Jahr neu erfunden!!! (;-)
HangingLoose Michi

Zitat von teenie

Es gibt so viele gute Boards, ich vermute fast jeder wird ein 2. fast gleiches zu seinem aktuellen Lieblingsboard bei einem anderen Hersteller finden...

Das stimmt. Aber leider werden diese Bretter immer ohne Reparaturset bestehend aus Harz, Gewebe etc. geliefert. Mein Gott, was bin ich früher am kleben, basteln, schleifen gewesen, heute habe ich nur noch einen Fetzen Glas und Sekundenkleber im Schuppen und Auto für Notfälle.

Übrigens wundert mich bei der PD Diskussion, daß die Horizonte der Bauweisen bei Wood anfangen und bei CarbonKevlar aufhören. Es gibt ja Werkstoffe, die erwiesenermaßen viel haltbarer als beide zusammen sind: Dyneema! Und PD baut ja nicht nur Slalombretter und sprach, zumindest nach meiner Lesart, nicht nur von diesen, sondern allgemein also auch von Wellenbrettern.

Das habe ich hier noch gar nicht ewähnt wie geil es ist mit meinem Dyneemawaveboard über Steine, Riffe, Felsen usw auszusteigen incl. ablegen und anecken! Außer Lackabplatzer und Beulen die zum Teil von alleine wieder rauskommen bleibt da fast keine Beschädigung übrig. Da die Boards Industriell nur schwierig herzustellen sind gibt es nur wenige die sich da drantrauen.
Ich habe ein altes Starboard vor 7 Jahren mal in Ginster gelegt da hat sich so ein gemeiner Stachel durchs Laminat gedrückt und das Loch war nur ein milimeter groß. Gemerkt habe ich das erst als das Board 750 Gramm schwerer war und sich in der Sonne aufbließ. Totalschaden durch Ginster!
Michi

Zitat von windseven

Das stimmt. Aber leider werden diese Bretter immer ohne Reparaturset bestehend aus Harz, Gewebe etc. geliefert. Mein Gott, was bin ich früher am kleben, basteln, schleifen gewesen, heute habe ich nur noch einen Fetzen Glas und Sekundenkleber im Schuppen und Auto für Notfälle.

Übrigens wundert mich bei der PD Diskussion, daß die Horizonte der Bauweisen bei Wood anfangen und bei CarbonKevlar aufhören. Es gibt ja Werkstoffe, die erwiesenermaßen viel haltbarer als beide zusammen sind: Dyneema! Und PD baut ja nicht nur Slalombretter und sprach, zumindest nach meiner Lesart, nicht nur von diesen, sondern allgemein also auch von Wellenbrettern.

Zitat von michi

Hallo tennie, ich surfe seid über 30 Jahren und ich kann und werde meine Einstellung nicht ändern.:D
Ich genieße den Luxus viele Freunde zu haben die aktuelle Boards fahren und kann bei Customboards die ich in der Welle fahre mitbestimmen welche Eigenschaften das Board haben soll. Ich bin mehr als 80 Tage im Jahr + Urlaub auf dem Wasser und fahre das gesamte Spektrum außer Freestyle. Da findest du immer einen der dir dein Board leiht. Zuletzt habe ich das 4 finnen Board von Fanatic gefahren mit über 90 Liter. Leider glitt die Kiste beim rausfahren mit meinen 90 Kg nicht an aber auf der Welle war es eine geile Kiste.
Ich habe schon viele Flops gekauft da lohnt es sich einfach zu warten bis die Produktion des Versagers eingestellt wird oder du es Probe fahren kannst.
Das Surfen wird nicht jedes Jahr neu erfunden!!! (;-)
HangingLoose Michi

Wer isn tennie?

ich wollte keineswegs deine Einstellung ändern! Wenn du das Glück hast so viele Tage auf dem Wasser sein zu können und die Boards so auf Herz und Nieren testen zu können sehr gut für Dich! Aber ich glaube es gibt niemanden, der so viel Zeit hat, alle verfügbaren Boards testen zu können und damit wirklich das für sich beste herauszufinden.

windseven: Ja, so ein stabiles Custom hat was, für mich aber zunächst einen sehr hohen Anschaffungspreis und womöglich einen hohen Wertverlust bei Nichtgefallen. Da gerade die Witchcraft sehr speziell aussehen würde ich hier unbedingt vorher fahren wollen. Wo wir gerade dabei sind: Beschreib doch bitte mal deinen 3.0 gerade auch im Vergleich zum vorherigen (Serien?)board.

Dyneema gabs sogar mal kurzzeitig in Serie, von Mistral, die letzten Naishboards 2001. Wohl nicht so perfekt knstruiert wie witchcraft, aber durchaus viel haltbarer als normal. Aber bei Serienboards zählen eben vor allem geringe Kosten. An haltbaren Boards hat keiner Interesse, da die Dinger ja jedes Jahr neu gekauft werden sollen...

Grüße
teenie

Zitat von teenie

Wo wir gerade dabei sind: Beschreib doch bitte mal deinen 3.0 gerade auch im Vergleich zum vorherigen (Serien?)board.

gerne, ich sende Dir eine PN

Schau dir Witchcraftpreise an soviel Unterschied ist da nicht. Die Gebrauchten liegen in deinem Kostenniveau und halten dann immer noch besser und länger als Serienboards (Wave) in Neu.;-)
Ich fahre Selbstverstänlich auch Serie aber da muß man so Vorsichtig sein das es schon nervt sich in perfekten Bedingungen zurückhalten zu müssen um ja nicht schwimmen zu müssen!
Ich merke sicher nicht kleine Shapedetais beim fahren aber wenn ein Board meinen Ansprüchen genügt dann merke ich das nach kurzer Fahrzeit! Mach mal eine kleine Kontrolle bei deinen Serienboards und halte mal vorne und hinten eine gerade Latte drauf peile hinüber und entdecke die Shapeungenauigkeiten (Twist, Beulen, ungleiches Doppelkonkav usw.) deines Lieblingsboards. Beim fahren merkt man dann trotzdem nichts!!!
:DDie meisten beschädigungen bei den Serienboards sind im Railbereich und der Nase. Da ein wenig Dyneema rein bringt zumindest schon mal beim Ein. Ausstieg etwas! Das sind dann Pfennigbeträge die eingespart werden!
Michi

Zitat von teenie

Wer isn tennie?

ich wollte keineswegs deine Einstellung ändern! Wenn du das Glück hast so viele Tage auf dem Wasser sein zu können und die Boards so auf Herz und Nieren testen zu können sehr gut für Dich! Aber ich glaube es gibt niemanden, der so viel Zeit hat, alle verfügbaren Boards testen zu können und damit wirklich das für sich beste herauszufinden.

windseven: Ja, so ein stabiles Custom hat was, für mich aber zunächst einen sehr hohen Anschaffungspreis und womöglich einen hohen Wertverlust bei Nichtgefallen. Da gerade die Witchcraft sehr speziell aussehen würde ich hier unbedingt vorher fahren wollen. Wo wir gerade dabei sind: Beschreib doch bitte mal deinen 3.0 gerade auch im Vergleich zum vorherigen (Serien?)board.

Dyneema gabs sogar mal kurzzeitig in Serie, von Mistral, die letzten Naishboards 2001. Wohl nicht so perfekt knstruiert wie witchcraft, aber durchaus viel haltbarer als normal. Aber bei Serienboards zählen eben vor allem geringe Kosten. An haltbaren Boards hat keiner Interesse, da die Dinger ja jedes Jahr neu gekauft werden sollen...

Grüße
teenie

Ach ja hier ist nun der Ultimative Dyneematestschuh!
http://www.youtube.com/watch?v=mjb5anyLxzc&feature=player_embedded