Formula vs. Slalom

Zitat von Kris

Zweite Frage, wie sehen die Alternativen aus? Ich weiß, dass Exocet den 2010er Sting 148 bauen wird, der ist 90 cm breit und soll ein 11er vertragen. Eine Leichtwindalternative?

Alternativ der iSonic 150, sehr kurz aber knapp 93 cm breit, eher ein XXL Slalomboard.

Ich bin nicht so der Fan von extremen Kursen (vor allem Downwind), kann aber auch daran liegen, dass ich eher in choppy Bedingungen fahre und es dort mit meinem Formula nicht angenehm ist. Mein Formula ist aber auch schon alt, daher wäre auch der Vergleich alter vs. neuer Shape interessant.

Reinhaun !!

Hallo, der 148er Sting wird "nur" 85cm breit und hat eine Powerbox. Ich hoffe, dass es sich um einen Fehler auf der HP handelt...So wäre er wohl eher keine Alternative.

Gruß

Ich habe mir in diesem Jahr das erste mal ein großes Slalomboard gekauft (Isonic 133). Das sollte meine Starkwindalternative zum Formula auf Binnengewässern sein.

Inzwischen kann ich sagen, das war eine komplette Fehlentscheidung. Der Formula macht alles besser.
Selbst in den Halseneigenschaften gibt es kaum Unterschiede.

In den bisher erzielten Maximalgeschwindigkeiten liege ich mit
dem Formula um gut 5km/h über dem Isonic.

Für mich ist das nächst sinnvollere Board nach dem Formula
ein 110er Slalomboard.

Grüße, Stephan

Dann mach ich mal den Anfang:
zu 1:
Ob die Range an sich vergrößert wurde weiß ich nicht(bin früher nur ab und an kurz den F. gefahren), doch der Einsatzbereich scheint sich verschoben zu haben. Die heutigen F. fahren optimal zw. 12-14kn, eigentlich ein Bereich wo man denkt, da müßte doch längst Slalom gefahren werden.
Auch die 11er Segel(vor den Größen hatte ich früher angepowert einen riesen Respekt) lassen sich in den Bereich gut kontrollieren und die ganze Kombi vermittelt einem das Gefühl es darf ruhig noch etwas mehr Wind sein.
Am meisten sind mir aber die Fortschritte bei den Finnen aufgefallen. Früher zwang einen die Finne auf extreme Kurse(Amwind und tiefen Down)und kenterte gern mal auf, heute sind selbst Halbwindkurse ohne Anstrengung möglich.

zu 2:
Alternativen?
Habe den einen oder anderen Slalom XXL getestet(mit 10er Segel) und war ehrlich gesagt enttäuscht.
Im Bereich von unter 10kn ist der F. deutlich im Vorteil, im direkten Vergleich bei mehr Wind hält der F. gut mit.
Die SL drehen auch nicht viel enger beim halsen, beim wenden ist der F. klar im Vorteil.
Am unangenehmsten aber ist das dümpeln mit dem SL, da steht man sehr verkrampft drauf.

Zu meiner Kombi:
Hatte jetzt mehrere F. getestet(Starboard 160,161,162, F.Apollo,Exocet Bj2007), und da waren schon Unterschiede zu spüren.
Mich stört am F. das anpumpen, deswegen hatte ich mit dem 160 die größten Probleme.
161 und 162 waren für mich besser, doch die wollten mit Druck im Segel im Zaun gehalten werden.
Der Exocet verblüffte mich, rutsche sofort ohne großes pumpen an und blieb immer sehr einfach und kontrolliert.
Da ich unbedingt im untersten Bereich die Leistung haben wollte, testete ich den F.Apollo(nicht zu verwechseln mit dem 2007 Apollo) und fand dann mein Board!
Einfacher kann F.fahren nicht sein. Der rutscht ohne jegliche Unterstützung los, zeigt schon unter 10kn richtig Leistung und bleibt auch angepowert immer gut unter Kontrolle.
Die Kombi war für den Bereich bis 11kn vorgesehen, doch das 8,8 (selbst das läuft gut mit dem F.) blieb seitdem ungefahren. Ab 13-14kn kommt dann das 7,5 zum Einsatz mit dem 111er.
Gruß Bernie

P.S. bin beim Festival auf Fehmarn 2 Tage auch F. gefahren und war sehr erstaunt, wieviel Spaß es machte, bei 9-12kn entspannt in der Ostsee rumcruisen zu können.

Zitat von Kris

Brigge, das ist sehr interessant, vor allem dass der Formula 3 kn schneller ist als der 133. Was meinst du damit, dass der Formula alles besser kann?

Ich meine damit, das es für den Einsatz auf dem Binnensee keinen Kurs gibt, auf dem sich der Isonic angenehmer oder schneller fahren ließ. Dazu kommt (und das ist jetzt nur auf den Ratzeburger See bezogen), daß der Formula besser in die Welle passt, als der Isonic. Und zu guter Letzt: wenn der Wind plötzlich einschläft (was hier oft passiert), komme ich mit dem Formula bei ablandigem Wind noch bequem ans Ufer, mit dem Isonic muß ich schwimmen.
Was die Geschwindigkeit angeht, sieh Dir einfach die Formula-Wertung 2009 hier im Forum an.

Grüße, Stephan

Ich habe jetzt noch mal in unsere 2009er Rangliste nachgesehen.
Da ist niemand mit einem Board über 70cm Breite oder
über 115l Volumen schneller gewesen als ich mit dem Formula.
Das sagt doch schon eine Menge.

Zitat von Kris

@ Bernie

Ich meinte mit verbreiterter Range vor allem im Vergleich zu ganz alten Formulas. Ich habe ja noch nen alten F175 im Keller liegen. Sofern es 15 kn hat ist der nicht mehr sehr entspannt fahrbar. Vielleicht ist ein 10er damals aber auch zu klein gewesen, damals rund 90 kg Gewicht. Ein 11er wäre wahrscheinlich perfekt und hätte die Gleitgrenze noch 2 kn nach unten gedrückt. Das 10er ist weg, seitdem liegt er da

Muss mir wohl mal die Ausrüstung von nem Freund leihen um bei 8-12 kn mal testen zu können wie die neuen Formulas gehen

Solltest Du wirklich machen, Du wirst staunen wie unterschiedlich das Fahren geworden ist.
Bei uns fahren noch ein paar alte F. rum(MB14, AHD, 175) und bei denen ist sofort der Unterschied zu erkennen.
Im unteren Bereich halten sie erstaunlich gut mit(im Vergleich zum Apollo), doch kaum frischt es auf verkrampfen die Fahrer. Und dann gut angepowert(so um 13-14kn)knicken sie ein und fahren an Land, weil keine Kontrolle mehr da ist.
Da laufen die neuen Kombis noch gut zu kontrollieren auf jeden Kurs, ohne das besonderer Körpereinsatz notwendig wäre. Der ist eher notwendig wenn Wind um 10kn ist.
Mein Aha Erlebnis war der DWC am Steinhudermeer, da kam erst Sonntag nachmittag um 15 Uhr Wind auf(dunkle Front), alle gingen mit größtmöglichen Segeln raus.
Zum 1.Start frischte es auf(Wind bis 18kn) und nur einer knickte ein und brach ab.
Der Wind brach dann kurzzeitig ein, der Lauf wurde nicht gewertet.
Ohne Pause fuhren sie noch 2 Läufe bei Wind um 14-15kn und keiner brach ab.
Wohlgemerkt mit Segeln, die für den Leichtwindeinsatz gedacht sind, s.h. die üblichen Verdächtigen fuhren 11,9 oder 12, der Rest fuhr 11er Segel.
Ich bin dann mit 8,3 noch rausgegangen und war richtig angepowert. Konnte mir überhaupt nicht vorstellen, das man die F. überhaupt unter Kontrolle hatte.
Heute denke ich anders darüber, und erwische mich bei Wind für den 111er oft das ich mich trotzdem für den Apollo entscheide, besonders wenn der Wind etwas nach unten schwankt.
Übrigens kann ich Stephans Erfahrung nur teilen mit dem angenehmeren fahren.
Ich bin auch schon Vergleichsfahrten mit 8,8 gegen SL Boards mit 9er oder 8,3 gefahren, Raum blieb ich gut hinten dran(trotz 70er Finne), auf dem Rückweg zog ich auf ganz leichten Amwind davon.
Da ist mit kürzerer Finne sicher noch Spiel nach oben.
gruß Bernie

Zitat von Kris

Siehe Titel und Fragen im Thema

Sicher? Gerade die Powerbox geht gar nicht in der Größe. Und woher hast du die Infos?

Die Daten kommen von der Homepage
https://surf-forum.com/www.Exocet-Original.com, als überzeugter Exocet Warp Besitzer schau ich gelegentlich auf die Seite und ins dortige Forum.

Gruß

Früher hat es doch auch geheissen, dass die älteren Formulas, zB mein Starboard 158er, "freeridiger" sind als die neueren Shapes. Sind die aktuellen trotzdem bei mehr Wind besser kontollierbar? Und wieviel macht dabei die Finne aus?

lg Nordwest

Zitat von Nordwest

Früher hat es doch auch geheissen, dass die älteren Formulas, zB mein Starboard 158er, "freeridiger" sind als die neueren Shapes. Sind die aktuellen trotzdem bei mehr Wind besser kontollierbar? Und wieviel macht dabei die Finne aus?

lg Nordwest

Ich bin meinen schon bei 30kn gefahren (mit 9,5er Segel).
Je stärker der Wind, desto kleiner die Segel und desto kürzer
die Finne.
Grüße, Stephan

PS: will jemand meinen 2009er 133er Isonic haben?
(850€, nur Abholung)

Zitat von Brigge

Ich bin meinen schon bei 30kn gefahren (mit 9,5er Segel).
Je stärker der Wind, desto kleiner die Segel und desto kürzer
die Finne.
Grüße, Stephan

Sorry, aber wir reden schon noch über Formula, oder hab ich das falsch interpretiert - 30Knoten Wind sind gute 7bft?! und das mit 9,5er Segel. Wie hoch waren da die Wellen und wie ist es da mit der Kontrollierbarkeit bei downwind?

Mit welchem Board und welcher Finne bist Du unterwegs gewesen?

Gruß

Christian

Zitat von Christian Graßmann

Wie hoch waren da die Wellen und wie ist es da mit der Kontrollierbarkeit bei downwind?

Mit welchem Board und welcher Finne bist Du unterwegs gewesen?

Gruß

Christian

Das war ein Starboard Formula 159 eine Meanline Slalomfinne 48cm und (ich hatte mich mit dem Segel geirrt) ein Gun Mega XR 8,8. Die GPS-Datei findest Du hier:
https://surf-forum.com/showthread.php…p;postcount=702

Welle war so gut wie keine, weil ich direkt hinter der Mole gefahren bin. Kontrolle Downwind war kein Problem, auch nicht ein paar Tage vorher bei 25kn Wind und 9,5er Segel (Loft Blade) und Lessacher Rake 30 in 40cm.

Grüße, Stephan

Zitat von Brigge

Ich habe jetzt noch mal in unsere 2009er Rangliste nachgesehen.
Da ist niemand mit einem Board über 70cm Breite oder
über 115l Volumen schneller gewesen als ich mit dem Formula.
Das sagt doch schon eine Menge.

Doch, ich!

Sehr interessanter Thread übrigens. Hab das Thema anfangs wegen des Wortes 'Formula' im Titel gar nicht beachtet.

Gruß

Fred

Zitat von Fredstyles

Doch, ich!

Gruß

Fred

Ok, ich muß mich nochmal korrigieren:
nur einer war mit einem Board über 115 Liter Volumen in der Rangliste (unwesentlich) schneller als ich mit dem Formula.

Grüße, Stephan

Ich habe da mal eine Frage.

Wie groß ist der Unterschied zwischen meiner Hornet 155l
und einem Formula???

Hintergrund meiner Frage sit simpel und einfach,ich möchte einfach die "Gleittage" im Jahr erhöhen durch Anpassung des Materials an die gängigen Windverhältnisse;);)