Mich würde interessieren, wenn man die Finnen vorbestellt und bezahlt, ob man die Finnen dann auch für schräg angestellte Slotboxen wie bei Fanatic bekommen kann. Ich könnte mir vorstellen, dass es einfacher ist, die CNC - Fräse um zu programmieren, als dass man an den Finnen basteln muss.
Der Thruster Thread
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Ok … gibts die Finnen in Starbox System ..?
Grüße
Ja aber die Vorrat geht zu Ende, hatte nur eine kleine Menge zum antesten.
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Mich würde interessieren, wenn man die Finnen vorbestellt und bezahlt, ob man die Finnen dann auch für schräg angestellte Slotboxen wie bei Fanatic bekommen kann. Ich könnte mir vorstellen, dass es einfacher ist, die CNC - Fräse um zu programmieren, als dass man an den Finnen basteln muss.
Klar geht das einfacher aber da Fanatic der einzige Marke ist mit 0,7°, habe ich die nicht so bestellt. Fast allen Marken haben noch 0°. Und ich mache normal etwa einer Produktion pro Jahr, also wird es noch dauern bis zum nächsten. Da ich nicht weiß wieviel Interesse es gibt für Finnen für Fanatic Bretter wird es die evt nur nach Vorbestellung geben. Werde das denn auf der Webseite und Facebook ankündigen.
Weil es immer mehr Leute vor Ort gab mit anderen Marken die gemerkt haben das das Material besser funktioniert als deren Marken und vorbei kamen zu fragen wieso. Und da viele es sich nicht leisten konnten alles auf ein mal zu wechseln und erst mal mit den Finnen probieren wollten haben wir mal Finnen umgebaut, bei Minituttle geht das noch recht gut. Um aber Zeit zu sparen jeder Finne in Minituttle um zu bauen habe ich mir denn später welche machen lassen und als denn Leute kamen für Slotboxen die auch noch. Ich sehe es aber nicht als meine Aufgabe Bretter andere Marken besser zu machen und sehe es eher als Nebengeschäft und zum neugierig machen das es neben Finnen noch mehr gibt was man besser machen kann (ja das gibt es, jede Menge). Die ganze Entwicklung hat schon einiges gekostet. Wie einer meiner Studenten in Hydrodynamik sagte: Ich habe mich bei allen Marken beworben aber nur einer hatte reagiert. Die wollten aber Marketing Studenten.......Danach hat er denn Witchcraft gefunden. Also beschwert euch nicht bei mir das ich nicht für jeder Marke die Finnen liefern kann sondern bei diese Marken. Oder bei der Presse das die nicht oder mit Absicht falsch drüber berichtet und somit andere Marken pushen in wirkliche Entwicklungen zu investieren. Ihr bezahlt die Presse doch auch? Sowohl direkt als auch indirekt. Denn die Werbung die geschaltet wird (und allen weiteren Promotionskosten wie dem PWA Zirkus), wird natürlich auf den Preisen drauf geschlagen. Machen aber die Produkten nicht besser. -
- Offizieller Beitrag
Funktionieren sie auch als Quad Finnen oder für ein Quad Brett …?
Grüße
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Funktionieren sie auch als Quad Finnen oder für ein Quad Brett …?
Grüße
Ja, aber der Vorteil ist kleiner weil die Finnen kleiner sind. Federico hatte die ja auch unter ein Quad getestet. Ich sagte ihn schon das es bei ein Trifin noch einiges mehr bringt. Mit diesen pre twist Finnen kann man bei Trifin 3 ähnlich großen Finnen und denn, gegenüber Quad mit pretwist Finnen, noch weniger Wiederstand. mehr Kontrolle und mehr Drive haben. Auch ist der Trimmbarkeit besser. Und eigentlich sollten idealerweise die Hinterfinnen beim Quad auch leicht angestellt sein mit ein wenig pretwist. Das macht weniger Unterschied gegenüber gerade Finnen als bei den Seitenfinnen aber Wasser hat nun mal 730x mehr Kraft also ich bin mir sicher das man auch da noch einen Unterscheid spüren würde. Aber wenn man schaut wie schnell die Entwicklungen gehen kann man wahrscheinlich darauf warten bis Ostern und Weihnachten an ein Tag fallen. Der einzige Vorteil von Quads ist das man mini Seitenfinnen fahren kann und das man so den nachteile von gerade Finnen weniger merkt. Also für Shaper die vom Strömung unterm Brett und vom Hydrodynamik (Z. B. Funktionsweise von asymmetrische gegenüber symmetrische Finnen) nur wenig Ahnung haben. In meinen Augen wirklich bedenklich. Bei VW oder Mercedes haben die ja nicht nur Ahnung von Motoren sondern auch vom Fahrwerk.
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Ich bin mittlerweile auch auf den Geschmack des 3-Finnen Setups gekommen - trotz meiner anfänglicher Skepsis.
Mein 85L Freewave Thruster fährt auf kabbeligem Flachwassser mit (19 + 2x10 mit Segeln <=5.3m^2 bzw. 24 +2x10 bei Segel 6m^2) überraschend richtig gut.
- Speed nicht wirklich schlechter obwohl vielleicht die Gleitlage eine Spur weniger frei ist.
- Grip in der Halse besser.
- Die 24er MUF Einzelfinne war anfällig für Spin Out in der Halse - das ist mit den 2x10 Seitenfinnen eindeutig besser.
- Höhenlaufen funktioniert trotz geringem Tiefgang erstaunlich gut.
Ich sehe es aber nicht als meine Aufgabe Bretter andere Marken besser zu machen ...
... das ist irgendwie auch verständlich.
Mich würde trotzdem brennend interessieren, ob die PreTwisted Seitenfinnen von Witchcraft bei meinem Thruster Seutp mit einem Toe in Winkel von 1° zur Längsache (Slot Box) funktionieren würden und ob für mich damit auch eindeutige Vorteile beim Wellenreiten herauszuholen wären.
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Mich würde trotzdem brennend interessieren, ob die PreTwisted Seitenfinnen von Witchcraft bei meinem Thruster Seutp mit einem Toe in Winkel von 1° zur Längsache (Slot Box) funktionieren würden und ob für mich damit auch eindeutige Vorteile beim Wellenreiten herauszuholen wären.
Die Slotboxfinnen sind für Bretter mit 0°. Kann immer noch sein das die bei Bretter mit 1° besser sind als die herkommliche Finnen. Das haben wir nicht ausgiebig getestet. Ich hatte früher mal einen Satz Finnen umgeändert mit 1,5° mehr Winkel. Das ging schon, würde denn aber in größeren Wellen nervös.
Besser drehen wird es auf jeden Fall, gegenüber 0° wird es bei höheren Geschwindigkeiten etwas bremsen aber evt immer noch weniger als die standard Finnen, das kann ich nicht sagen. Bei kleine Wellen wird es vermutlich sogar schneller auf der Welle. Bei engen Kurven wird es auch einen Schub geben (Drive). Man sollte aber um das maximale heraus zu holen auch größere Seitenfinnen und kleinere Mittelfinne wählen und am besten allen Finnen mit ähnlichen Profil und Twist damit die zusammenarbeiten. -
Also, ich empfinde in B&J Bedingungen die EZZY Assy 2° 12er sehr schnell und laufruhig. Als Hauptfinne wähle ich eine Select Fast Wave in 23.
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Also, ich empfinde in B&J Bedingungen die EZZY Assy 2° 12er sehr schnell und laufruhig. Als Hauptfinne wähle ich eine Select Fast Wave in 23.
Was man empfindet und was wirklich ist muss nicht das gleiche sein......In den Video mit dem Trifin und Singlefinbrett empfanden beide Fahrer gefühlt kaum ein Geschwindigkeitsunterschied. Wahrscheinlich weil der 25er Singlefinne deutlich weniger Kontrolle bietet und man das Gefühl hat an der Kontrollgrenze zu sein. Es ist aber im direkten Vergleich einen sichtbaren erheblichen Unterschied wenn man bei einen höheren Kurs immer noch schneller ist. Sonst kann man das nur wie Blitz gemacht hat mit einem GPS messen.
Mit eine 23er Mittelfinne verliert man auch einiges an Wendbarkeit und Kontrolle. Ist denn ja auch nur einen Pseudo Trifin. Und es ist ja nun Mal so das der Strömungsablenkung unterm Brett das Größte ist direkt unterm Brett (Weil verursacht durch dem Brett) und denn in der Tiefe verringert. Mit egal welche Finnen, ohne pretwist hat man maximal in der Mitte der ideale Winkel. Stell dir vor dein Segel twistet nicht, was für Wiederstand das erzeugen würde und wie schwerfällig es würde. Das man bei Finnen das nicht sieht oder nicht spüren kann was die einzelne Finnen machen, bedeutet ja nicht das das nicht passiert. Wenn man bei 100km/h sein flachen Hand (oder eine Finne) wie eine Flügel aus dem Autofenster steckt, kann man ja spüren das wenn man den leicht dreht, was passiert. Hat man bestimmt als Kind schon gemacht. Bei Wasser und 30km/h ist den Effekt 219 (!!!!!) mal größer. Ist an sich ja auch gut das man zufrieden oder gar glücklich ist mit das was man gerade fährt, früher waren wir ja mit noch viel schlechteren Material total happy. Aber nebenbei kann man sich im Momente ohne Wind auch mal schauen was besser ist. Und mit Wissenschaft und Physik kann man den Entwicklungsprozess gegenüber den üblichen Trial und Error Methode erheblich beschleunigen. Das ist mein Job. -
Und mit Wissenschaft und Physik kann man den Entwicklungsprozess gegenüber den üblichen Trial und Error Methode erheblich beschleunigen. Das ist mein Job.
... bei dieser Jobbeschreibung erklärt sich dann auch der Firmenname
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Ich hatte vor einige Tage einen Kunde, junge Spanier, im Laden die für sein Trip nach Pacasmayo in 2 Wochen bessere Finnen möchte für sein Fanatic Triwave. Ich sagte das passt eigentlich nicht bei Fanatic weil der Winkel denn nicht stimmt aber aufs Auge sah ich denn das die Kasten recht paralel aussahen und bei nachmessen gab es tatsächlich nur 2mm Differenz vorne und hinten, also etwa 0,16°. Ich sagte das wird gut funktionieren. 74L und 12.5 Centerfinne und 11.5 Seitenfinnen:
Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen. Also vielleicht sollten Fanatic Fahrer noch mal nachmessen. -
Hallo Bouke,
ich komme bei der Ermittlung des Toe-In Winkels des Fantaic Boards auf einen höheren Wert, bitte um Klärung.
Die Slotbox misst üblicherweise 100mm in der Länge, oder?
Wenn man zwischen beiden Slotboxen vorne v.s hinten eine Differenz von 2mm misst, ergibt das meiner Rechnung nach einen Toe-In Winkel von 0.57°. Soweit mir bekannt ist bezieht man den Toe-In Winkel der Finnen bzw. Boxen auf die Mittelachse des Boards, daher ist Toi-In die Hälfte des Winkels zwischen den Boxen:
=> Toe-In (FanaticTrifin) =~ 1/2 Arcsin (2/100) =~ 0.57°
Achtung mit Radian Einstellung am Rechner ... 2 Pi =360°
Bei meinem eigenen 85L Board ist die Abstandsdifferenz zw. den Slotboxen ~3mm.
Damit komme ich auf einen Winkel von 0.86°.
Wie du weiter oben schreibst, könnte man mit den Witchcraft "SR Fins" und einem Toe-In ~1° der Boxen u.U. sogar bessere Performance bei kleinen Wellen erreichen. Das wäre für "meine" kleinen und schwachen Wellen im Mittelmeer ein sehr interessanter Anwedungsfall.
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Bei meinem Stubby 89 sind die Slotboxen 132 mm lang. Vorne haben sie einen Abstand von 30 cm, und hinten von 30,4 cm. Da die Finnen sehr laut pfiffen, habe ich sie etwas gedreht und schon war Ruhe.
Wie viel schneller ich jetzt damit bin, werde ich weiter testen. Montag war so ein Sturm, dass am Gleiten kaum zu denken war. Das Board war nur am Tanzen. Trotzdem war meine Höchstgeschwindigkeit mit 43,4 km/h deutlich höher als letztes Jahr mit den original Finnen. Meine absolute Höchstgeschwindigkeit war damals 39,5 km/h.
Wie dreht man Finnen?
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Bei meinem Stubby 89 sind die Slotboxen 132 mm lang. Vorne haben sie einen Abstand von 30 cm, und hinten von 30,4 cm. Da die Finnen sehr laut pfiffen, habe ich sie etwas gedreht und schon war Ruhe.
Wie viel schneller ich jetzt damit bin, werde ich weiter testen. Montag war so ein Sturm, dass am Gleiten kaum zu denken war. Das Board war nur am Tanzen. Trotzdem war meine Höchstgeschwindigkeit mit 43,4 km/h deutlich höher als letztes Jahr mit den original Finnen. Meine absolute Höchstgeschwindigkeit war damals 39,5 km/h.
Wie dreht man Finnen?
Liest du denn nicht mit? Schau in #1 und #35
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Blitz:
Bei 132mm Boxenlänge und 4mm Abstandsdifferenz der Boxen wäre man bei einem Toe-In von 0.867° ....... also ähnlich wie bei meinem Board mit 100mm/3mm => 0.859°.
Die 2 und 3te Nachkommastelle schreib ich nur der Vollständigkeit halber hin, falls jemand nachrechnen möchte ;).
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franz, kannst du bitte noch einmal erklären, wie man das genau messen und ausrechnen muss (für Dummies)? Danke!
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Bei meinem eigenen 85L Board ist die Abstandsdifferenz zw. den Slotboxen ~3mm.
Damit komme ich auf einen Winkel von 0.86°.
Bei meinem 22ee Freewave te 105 sind es gute 2mm, Länge der slotboxen 13,4 cm, macht ca. 0,5 Grad laut
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Hallo Bouke,
ich komme bei der Ermittlung des Toe-In Winkels des Fantaic Boards auf einen höheren Wert, bitte um Klärung.
Die Slotbox misst üblicherweise 100mm in der Länge, oder?
Wenn man zwischen beiden Slotboxen vorne v.s hinten eine Differenz von 2mm misst, ergibt das meiner Rechnung nach einen Toe-In Winkel von 0.57°. Soweit mir bekannt ist bezieht man den Toe-In Winkel der Finnen bzw. Boxen auf die Mittelachse des Boards, daher ist Toi-In die Hälfte des Winkels zwischen den Boxen:
=> Toe-In (FanaticTrifin) =~ 1/2 Arcsin (2/100) =~ 0.57°
Achtung mit Radian Einstellung am Rechner ... 2 Pi =360°
Bei meinem eigenen 85L Board ist die Abstandsdifferenz zw. den Slotboxen ~3mm.
Damit komme ich auf einen Winkel von 0.86°.
Wie du weiter oben schreibst, könnte man mit den Witchcraft "SR Fins" und einem Toe-In ~1° der Boxen u.U. sogar bessere Performance bei kleinen Wellen erreichen. Das wäre für "meine" kleinen und schwachen Wellen im Mittelmeer ein sehr interessanter Anwedungsfall.
Du hast recht, habe mir mit den Komma vertan. Und ja bei kleinen Wellen und engere Kurven wird das sicherlich gut bis sehr gut funktionieren.
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Bei meinem Stubby 89 sind die Slotboxen 132 mm lang. Vorne haben sie einen Abstand von 30 cm, und hinten von 30,4 cm. Da die Finnen sehr laut pfiffen, habe ich sie etwas gedreht und schon war Ruhe.
Das Pfeiffen kann auch von der Abstromkante kommen. Manchmal gibt es da was was man von Hand nicht spührt aber mit feinen Schleifpapier an beiden Seiten drüber beseitigt es.
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