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2019

  • Totti-Amun
  • 21. September 2017 um 11:46
  • surfred007
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    • 15. November 2018 um 09:19
    • #281

    Das ist ja cool..

    https://gunsails.com/de/bow2019

    Vielleicht optisch nicht ganz so spektakulär wie das Ezzy Hydra aber trotzdem auf alle Fälle eine Augenweide :love:

  • User698
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    • 15. November 2018 um 09:46
    • #282
    Zitat von Peter Essen

    Ich würde jetzt aus dieser Fachdiskussion herauslesen: Will ich eine biegesteife und einigermaßen gewichtsoptimierte Slalomgabel haben, könnte ein Endstück mit Aussenrohr und größerem Durchmesser Vorteile haben. ?

    hmmm - bin mir da auf die schnelle nicht sicher ob es entscheidend ist ob der grosse enddurchmesser am holm oder am endstück ist.

    du steckst zwei rohre ineinneder und deren biegesteifigkeit addiert sich (ungefähr) - weches der rohre am andstück sitzt sehe ich iBa biegesteifigkeit unerheblich, da sind andere faktoren mMn wichtiger.

    man sollte da auch bedenken dass der verstellbereich ohnehin eine gewisse flisibilität erfordert da die rohre im verstellbereich ja nicht parallel laufen - und je grösser der winkel umso blöder.

    auch daher mag ich breitere endstücke lieber, weil da der winkel der endrohre kleiner ist


    aber das ist sehr komplex, viele parameter die da einfluss haben

    neben der steifigkeit gehts ja auch um bruchfestigkeit, mechanik der verstellung, ergonomie, herstellbarkeit, gewicht und einiges mehr.

    in dem sinne finde ich es nachrangig welches der rohre innen und welches aussen ist - die durchmesser und wandstärken isnd da prio 1, dann der materialaufbau und dann das spiel zwischen den rohren und die verstellung / verriegelung

    ich hab X-Booms und al360 - mal so, mal so - beides gut

  • User698
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    • 15. November 2018 um 09:50
    • #283

    achja - und von oben betrachtet, und wenn man die gabel als "träger gleicher biegesteifigkeit" auslegen würde dann müsste die steifigkeit im bereich der trapeztampen am höchsten sein und nach vorne und hinten geringer werden (um bzw. gewicht zu sparen oder shlageigenschaften zu verbessern) - ist aber dummerweise zur ergonomie gegenläufig ;)

  • daddy_o
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    • 15. November 2018 um 11:59
    • #284
    Zitat von surfred007

    Das ist ja cool..

    https://gunsails.com/de/bow2019

    Vielleicht optisch nicht ganz so spektakulär wie das Ezzy Hydra aber trotzdem auf alle Fälle eine Augenweide :love:

    Ja, gerade in Verbindung zu einem Foil bestimmt super. Weniger störende Druckunterschiede, die ausgeglichen werden müssen. Dadurch wird das Schweben weniger wackelig. Die Längsachse liegt auch weiter hinten, mehr über dem Foil. Sieht sehr stimmig so aus. Vielleicht noch einen Quadratmeter kleiner dazu wäre nicht schlecht.

  • User698
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    • 15. November 2018 um 12:29
    • #285

    erinnert ein wenig an gaastra racesegel vor ca 20 jahren - da musste man oben auf den mast eine "carbonlatte" anstecken und dann gings oben sehr rund ;)

    das carbonröhrl liegt noch bei mir rum ;)

    bin kein besonderer freund dieser extremen vorliekskrümmungen

  • surfred007
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    • 15. November 2018 um 14:00
    • #286

    Mich würd interessieren wie der Mast in der Manschette rotieren kann ohne dass die Gabel verrutschen kann......

  • User698
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    • 15. November 2018 um 16:05
    • #287
    Zitat von surfred007

    Mich würd interessieren wie der Mast in der Manschette rotieren kann ohne dass die Gabel verrutschen kann......

    da steht ja was von einem friction beaqring - wie auch immer das aussehen mag

    und weiter gehts mit der extension - wenn da downhaul zug drauf ist wird sich da auch nimmer viel drehen - ausser es gibt eine neue extension mit axial - kugellager

  • daddy_o
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    • 15. November 2018 um 16:17
    • #288

    Ich denke unten bleibt es starr. Der Twist wird im Verlauf des Mastes sein. Wobei die Hauptdrehung wohl innerhalb der Masttasche sein wird.

  • User698
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    • 15. November 2018 um 16:18
    • #289

    wie stellst dir das vor ?

  • daddy_o
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    • 15. November 2018 um 16:24
    • #290
    Zitat von c-bra

    wie stellst dir das vor ?

    Sehr laienhaft :D. Zur Vorliekkrümmung wird bei Böeneinfall eine Verstärkung der Biegung, aber auch Bewegung nach Lee und sehr wahrscheinlich eine Rotation des Mastes über seine Länge passieren. Diese Rotation wird aber nur minimal sein. Das Segel dreht mehr innerhalb der Masttasche weg.

  • twofingers
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    • 15. November 2018 um 16:37
    • #291

    Wieder einmal eine "Erfindung", die in 2 Jahren lautlos verschwindet...

  • User698
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    • 15. November 2018 um 16:37
    • #292

    hmmm ;)

    einerseits wollens dass der mast in der gabel frei drehen kann ( was ich schon erstaunlich finde)

    und jetzt meisnt dass die verdrehung nicht über gelagertes freies drehen paqssiert, sondern als torsion vom mast

    alles ein bisserl dubios

    wenn ich annehme dass das top um 10° wegschwenkt, die gabel bei ca 1/3 der mastlänge sitzt hab ich da 3° - eher weniger. würd mich interessieren wie das lager dazu aussieht

    perfektes thema fürs winterloch ;)

  • Totti-Amun
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    • 15. November 2018 um 17:12
    • Offizieller Beitrag
    • #293
    Zitat von twofingers

    Wieder einmal eine "Erfindung", die in 2 Jahren lautlos verschwindet...

    Was zweifelsohne nicht an den Erfindungen liegen muss.

    Dieser Text wurde nach alter, neuer und eigener Rechtschreibung geschrieben und ist daher fehlerfrei!
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    • 15. November 2018 um 17:16
    • #294

    Torsion ist das richtige Wort. Diese muss stattfinden, damit der Mast harmonisch wegdreht.

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    • 15. November 2018 um 17:20
    • #295

    aber das passiert ja sowieso in jedem windsurfrigg - mal mehr mal weniger, immer gering, aber was da jetzt neu ist erschleisst sich mir noch nicht

    freie lagerung der gabel?

  • teenie
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    • 15. November 2018 um 17:45
    • #296

    zur Gabel User698: da der Außendurchmesser des Gabelholm nur begrenzt vergrößert werden kann, ist der Außendurchmesser eines außen angebrachten Endstückes wahrscheinlich viel größer, als wenn das Endstück innen eingeschoben ist.

    Also z.B. Vielleicht 40mm am Holm, aber dafür 50 mm am Endstück. Um die 40mm am Endstück durchgängig erreichen zu können müsste der Holm auf 50mm ausgeweitet sein, das ist bei kurzen Gabeln unmöglich, bei längeren zumindest unpraktikabel.

    Zum GUN Segel. War doch in der letzten SURF vorgestellt, die Mannschette aber leider nicht von innen gezeigt worden. Ich vermute die ist innen ähnlich einem Camber aufgebaut, der einfach in der Achse rotiert, aber schwerlich längs verschiebbar ist... Tja, vielleicht kann ich mir auf der BOOT mal ansehen...

    Grüße

    teenie

  • User698
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    • 15. November 2018 um 17:53
    • #297
    Zitat von teenie

    zur Gabel User698: da der Außendurchmesser des Gabelholm nur begrenzt vergrößert werden kann, ist der Außendurchmesser eines außen angebrachten Endstückes wahrscheinlich viel größer, als wenn das Endstück innen eingeschoben ist.

    ...

    warum sollte der holmdurchmesser nur bgernzd (hier einschränkend) vergrössert wetden können? gibt ja gabeln (z.b. al360 oder X9 älterer art) deren durchmesser im verstellbereich deutlich grösser ist als im griffbereich.

    mMn ziemlich egal

  • daddy_o
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    • 15. November 2018 um 17:55
    • #298

    Ich denke diese Manschette lässt eine Rotation des Mastes auf Gabelbaumhöhe von jeweils vielleicht 1-3° zu. Die Torsion des Mastes an der Spitze wird um einiges mehr sein.

  • teenie
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    • 15. November 2018 um 19:07
    • #299
    Zitat von c-bra
    Zitat von teenie

    zur Gabel User698: da der Außendurchmesser des Gabelholm nur begrenzt vergrößert werden kann, ist der Außendurchmesser eines außen angebrachten Endstückes wahrscheinlich viel größer, als wenn das Endstück innen eingeschoben ist.

    ...

    warum sollte der holmdurchmesser nur bgernzd (hier einschränkend) vergrössert wetden können? gibt ja gabeln (z.b. al360 oder X9 älterer art) deren durchmesser im verstellbereich deutlich grösser ist als im griffbereich.

    mMn ziemlich egal

    Die kenne ich auch, aber mit den skizzierten 50mm? Naja, egal mir reicht die Steifigkeit einer AL360 slim völlig...

    Grüße

    teenie

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    • 16. November 2018 um 01:51
    • #300

    Ein Loose Leech soll ja in erster Linie Windböen ausgleichen, damit Ruhe rein bringen und das

    funktioniert auch.

    Die älteren Segel ohne/ mit weniger Loose brauchen weniger Segelfläche, ging ja auch nicht schlecht,

    etwas ruppiger halt in den Böen.

    Beides hat Vor- und Nachteile, ich meine, vor allem im Frühgleit- Schwachwindbereich haben die Segel

    mit weniger Loose Leech Vorteile. Dafür braucht es aber keinen extra gebogenen Mast.

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