1. Start
  2. Artikel
  3. Mitglieder
    1. Letzte Aktivitäten
    2. Benutzer online
    3. Team
    4. Mitgliedersuche
  4. Forum
    1. Unerledigte Themen
  5. Galerie
    1. Alben
    2. Karte
  6. Speed-Rechner
  7. Surf-Wiki
    1. Letzte Änderungen
  8. Surf-Shop
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Galerie
  • Lexikon
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. Surf-Forum.com
  2. Forum
  3. Windsurf Tipps & Tricks
  4. Finnen

Neue Duo Grasfinnen in G10 mit Überstand nach vorne.

  • Lessacher
  • 11. Mai 2015 um 14:07
  • Totti-Amun
    Sail your own way
    Reaktionen
    14.230
    Punkte
    232.065
    Beiträge
    40.675
    Bilder
    11
    Einträge
    2
    Karteneintrag
    ja
    Boards
    Custom 130l, Starbord Kode
    Segel
    Severne
    Finnen
    Tectonics Maui, MB-Fins
    SUP
    Starboard GEN-R 14'0 x 27, Allstar 14'0 x 26
    Foil
    Starboard SuperFlyer
    Geburtstag
    30. Mai 1970 (56)
    • 8. August 2019 um 10:13
    • Offizieller Beitrag
    • #241

    Hi Tino,

    niemand hat dir was unterstellen wollen, auch ich nicht. Aber die Erfahrung ist insgesamt eine andere.

    Zu deinen Punkten:

    Es gibt durchaus einen längeren Hebel auf die Box, wenn die größte Fläche des Finnenblatts nicht zentriert über dieser ist, sondern weit dahinter.

    Zumal sich das Finnenblatt nicht auf dem UWS des Boards abstützen kann, wie etwa eine Deltafinne.

    Ich unterstelle mal, dass es dadurch dennoch nicht durch eine Schwächung der Festigkeit unbedingt kommen muss. M.W. laminiert Wolfgang die meisten Finnen durch. Das heisst, in einem Guss mit der Box. Das Laminat ist also durchgehend bis zur Unterkante der Box, im Bereich der Box dann mehrlagig aufgedoppelt.

    Der Schwachpunkt sollte also direkt oberhalb der Box sein, sprich das Blatt schert komplett ab. Dass das nicht passiert ist und stattdessen "nur" die Box weg gebrochen ist, kann maximal in der allgemeinen Schwäche der Powerbox zu finden sein (und eben gepaart mit Fehlbelastung durch Grundberührung). Also in der Konstruktion der PB an sich und das ist wohl auch der Grund, warum sich immer mehr Firmen von dieser verabschieden. Zum Glück muss man sagen, dass es die Hydrofoils gibt und es damit endlich ein echtes Argument gegen die PB gibt. Safety first.

    Schicke Wolfgang doch mal die Finne ein mit dem abgebrochenen Teil oder lass mal einen anderen Profi darauf schauen, der sich damit auskennt. Dafür reichen Fotos nicht. Man sollte dann durchaus erkennen, ob das Laminat da zu trocken ist oder was der Grund ist.

    Gruß

    Totti

    Dieser Text wurde nach alter, neuer und eigener Rechtschreibung geschrieben und ist daher fehlerfrei!
    Tipp Weltmeister F1 2011 & 2013, Tipp Team-Weltmeister F1 2009, 2010, 2011, 2017, 2019, 2020, 2021!

    Check out:
    Surf-Wiki.com
    Windcraft-Sports.de

    Verbrauch derzeit:
    810081.png, mit C253.
    595812.png, mit R107.
    896532.png, mit E28.

    • Vorheriger offizieller Beitrag
    • Nächster offizieller Beitrag
  • kaktus
    Erleuchteter
    Reaktionen
    2.154
    Punkte
    15.324
    Beiträge
    2.563
    Karteneintrag
    ja
    Boards
    Flikka Freerace 135, Flikka Freerace 120, 90 Ltr Eigenbau
    Segel
    Loft Sails Switchblade 9.5, Loft Sails Switchblade 8,5, Loft Sails Switchblade 7.8, Loft Sails Switchblade 6.8 Loft Sails Oxygen 6.3 u d 5.3
    Finnen
    Hurrican , Eigenbau
    Foil
    MUF 4all
    • 8. August 2019 um 11:58
    • #242

    Könnte nicht die Finne auf irgendeine andere Weise schon im Vorfeld eine weg bekommen haben?

    Möglich ist ja vieles. Irgendwo dran geknallt, oder was weiß ich.

    Auch ich will niemandem etwas unterstellen, aber manchmal passiert so etwas ohne das man es bemerkt. Gerade weil ja die Finne schon recht lange mehr oder weniger unbenutzt war. Vielleicht ist etwas drauf gefallen, es hat etwas drauf gedrückt, oder wer weiß was sonst. Keine Ahnung, nur eben auch eine Möglichkeit, oder?

    man sollte sich die Ruhe und Gelassenheit eines Stuhls zulegen, der muss auch mit jedem Arsch klar kommen

  • Lessacher
    Erleuchteter
    Reaktionen
    270
    Punkte
    25.240
    Beiträge
    4.746
    Karteneintrag
    nein
    • 8. August 2019 um 14:13
    • #243

    Gäbe es nur Tuttle, gäbe es bestimmte Probleme nicht. Mittlerweilewäre es am besten Balance in Powebox einfach nicht mehr in Karbon zu bauen.

    So schiebt man die Ursachen hin und her, kommt sich schuldig vor. Der Gedanke von Totti,daß sich durch Hydrofoil hoffentlich einige Probleme vo selbst lösen würde mir ,was die Powerbox angeht ,helfen. Wolfgang

    Designlessacher.eu

  • JulianRo
    Fortgeschrittener
    Reaktionen
    86
    Punkte
    2.326
    Beiträge
    429
    Karteneintrag
    ja
    Boards
    Gecko Bamboo 105er
    Segel
    GS 5,0 Torro | GS 5,7 Torro | GS 6,9 Stream
    Finnen
    Lessacher, Choco, Maui
    • 8. August 2019 um 14:45
    • #244

    =O Na Wolfgang meine baust du aber hoffentlich noch?!

  • Lessacher
    Erleuchteter
    Reaktionen
    270
    Punkte
    25.240
    Beiträge
    4.746
    Karteneintrag
    nein
    • 8. August 2019 um 15:02
    • #245

    Ist auf dem Weg zu Dir. Ist sogar hinten mit kurzem Cut out. Wolfgang

    Designlessacher.eu

  • Django
    Ich bin dann mal weg
    Reaktionen
    2.428
    Punkte
    28.458
    Beiträge
    5.191
    Karteneintrag
    nein
    Boards
    Lorch Breeze 129 / HiFly Free 262
    Segel
    Severne Blade 5.3 / 5.7 / 6.1 / GA Hybrid 6.4 / Tiki Generator 7.8
    Finnen
    Lorch / Lessacher
    Geburtstag
    10. September
    • 8. August 2019 um 15:07
    • #246
    Zitat von TiKli

    Was die Pos. Finnenblatt - Finnenbasis mit dem Hebel zu tun hat versteh ich auch nicht.

    Du hast es aber anfangs schon so beschrieben. Oder war es jemand anderer? Kann auch sein.

    Und es ist auch definitiv so. Jeder kann sich eine einfache Zeichnung der Kräfte anfertigen.

    Den Druck muss das Carbon hinter der Schraube auffangen. (Davor entstehen Zugkräfte) Sind da nur wenige cm, ist das ein Problem.
    Wenn sich das auf eine große Strecke verteilt, auf die komplette Basis von der Schraube bis hinten, ist der Druck (pro Quadratzentimeter)

    um ein Vielfaches geringer.

  • Totti-Amun
    Sail your own way
    Reaktionen
    14.230
    Punkte
    232.065
    Beiträge
    40.675
    Bilder
    11
    Einträge
    2
    Karteneintrag
    ja
    Boards
    Custom 130l, Starbord Kode
    Segel
    Severne
    Finnen
    Tectonics Maui, MB-Fins
    SUP
    Starboard GEN-R 14'0 x 27, Allstar 14'0 x 26
    Foil
    Starboard SuperFlyer
    Geburtstag
    30. Mai 1970 (56)
    • 8. August 2019 um 15:21
    • Offizieller Beitrag
    • #247
    Zitat von Django

    Du hast es aber anfangs schon so beschrieben. Oder war es jemand anderer? Kann auch sein.

    Und es ist auch definitiv so. Jeder kann sich eine einfache Zeichnung der Kräfte anfertigen.

    Den Druck muss das Carbon hinter der Schraube auffangen. (Davor entstehen Zugkräfte) Sind da nur wenige cm, ist das ein Problem.
    Wenn sich das auf eine große Strecke verteilt, auf die komplette Basis von der Schraube bis hinten, ist der Druck (pro Quadratzentimeter)

    um ein Vielfaches geringer.

    Das lässt das Schadensbild mit seiner Erklärung aber dem Grunde nach kaum zu, oder er ist rückwärts auf den Grund...?...

    Wo ist denn überhaupt das Fehlteil?

    Da sind aber auch zudem deutlich die Spuren der Boardbox zu sehen, siehe die weissen Abfärbungen.

    Und der Riss am Cutout zur Box resultiert woher?

    Neue Duo Grasfinnen in G10 mit Überstand nach vorne.

    Dateien

    P1050336.webp 364,25 kB – 0 Downloads

    Dieser Text wurde nach alter, neuer und eigener Rechtschreibung geschrieben und ist daher fehlerfrei!
    Tipp Weltmeister F1 2011 & 2013, Tipp Team-Weltmeister F1 2009, 2010, 2011, 2017, 2019, 2020, 2021!

    Check out:
    Surf-Wiki.com
    Windcraft-Sports.de

    Verbrauch derzeit:
    810081.png, mit C253.
    595812.png, mit R107.
    896532.png, mit E28.

    • Vorheriger offizieller Beitrag
    • Nächster offizieller Beitrag
  • Django
    Ich bin dann mal weg
    Reaktionen
    2.428
    Punkte
    28.458
    Beiträge
    5.191
    Karteneintrag
    nein
    Boards
    Lorch Breeze 129 / HiFly Free 262
    Segel
    Severne Blade 5.3 / 5.7 / 6.1 / GA Hybrid 6.4 / Tiki Generator 7.8
    Finnen
    Lorch / Lessacher
    Geburtstag
    10. September
    • 8. August 2019 um 15:22
    • #248
    Zitat von Lessacher

    Hyfly 666 : Der Überstand ist enorm irgendwann ist halt Schluss, irgendwas muss die Finne ja auch noch halten. Das Problem ist wenn,dann hinten

    und nicht vorne. Wolfgang

    Hier bestätigst du es richtig. Das Problem war ja auch hinten, nicht vorne. Vorne ist noch alles dran.

    Eine lange Finne ist ein langer Hebel gegen das kurze hintere Stück.

    Sitzt die Finne hinten, steht ein langer Hebel gegen eine lange Finnenbasis, die Hebelwirkung ist geringer.

    Ich hoffe, das ist jetzt nachvollziehbar. Sonst muss ich noch eine technische Zeichnung nachliefern.

  • Totti-Amun
    Sail your own way
    Reaktionen
    14.230
    Punkte
    232.065
    Beiträge
    40.675
    Bilder
    11
    Einträge
    2
    Karteneintrag
    ja
    Boards
    Custom 130l, Starbord Kode
    Segel
    Severne
    Finnen
    Tectonics Maui, MB-Fins
    SUP
    Starboard GEN-R 14'0 x 27, Allstar 14'0 x 26
    Foil
    Starboard SuperFlyer
    Geburtstag
    30. Mai 1970 (56)
    • 8. August 2019 um 15:24
    • Offizieller Beitrag
    • #249

    Eine PB-Finne liegt an 6 Seiten in der Box an. ;)

    Dieser Text wurde nach alter, neuer und eigener Rechtschreibung geschrieben und ist daher fehlerfrei!
    Tipp Weltmeister F1 2011 & 2013, Tipp Team-Weltmeister F1 2009, 2010, 2011, 2017, 2019, 2020, 2021!

    Check out:
    Surf-Wiki.com
    Windcraft-Sports.de

    Verbrauch derzeit:
    810081.png, mit C253.
    595812.png, mit R107.
    896532.png, mit E28.

    • Vorheriger offizieller Beitrag
    • Nächster offizieller Beitrag
  • Django
    Ich bin dann mal weg
    Reaktionen
    2.428
    Punkte
    28.458
    Beiträge
    5.191
    Karteneintrag
    nein
    Boards
    Lorch Breeze 129 / HiFly Free 262
    Segel
    Severne Blade 5.3 / 5.7 / 6.1 / GA Hybrid 6.4 / Tiki Generator 7.8
    Finnen
    Lorch / Lessacher
    Geburtstag
    10. September
    • 8. August 2019 um 15:26
    • #250
    Zitat von Totti-Amun

    Das lässt das Schadensbild mit seiner Erklärung aber dem Grunde nach kaum zu, oder er ist rückwärts auf den Grund...?...

    Wo ist denn überhaupt das Fehlteil?

    Da sind aber auch zudem deutlich die Spuren der Boardbox zu sehen, siehe die weissen Abfärbungen.

    Und der Riss am Cutout zur Box resultiert woher?

    Neue Duo Grasfinnen in G10 mit Überstand nach vorne.

    Hab ich mir auch lange überlegt. Aber das passt schon. Letzlich ist die Finne an der schwächsten Stelle gerissen,

    an der Schraube, der Riss setzt sich bis hinten fort. Das vordere Teil hat es rausgezogen. Auf den hinteren Teil war

    ja Druck drauf in dem Moment, deshalb blieb der (samt Schraube) im Kasten stecken.

  • TiKli
    Benutzer
    Reaktionen
    13
    Punkte
    273
    Beiträge
    49
    Karteneintrag
    nein
    Boards
    Tabou Rocket 135 (2021) ; Lorch Glider 115 (2014) ; Lorch Offroad 95 (2018)
    Segel
    (North S-Type 8,4) ; Neilpryde V8 7,7 + 7,2 ; Gunsails Spectro 6,3 ; Zoom 5,2 ; Torro 4,3
    Finnen
    Lessacher Balance, DuoWeed, WeedWave + haufenweise Serienfinnen
    • 8. August 2019 um 15:58
    • #251

    Der Riss könnte evtl. durch die Stauchung / Überbeansprung entstanden sein?

    Mein Finnenkasten ist glaube ich schwarz, ich weiß nicht was das für weiße Streifen sind.

    Richtig Django, das hintere Stück war noch im Finnenkasten, allerdings hat es sich beim "Heimlaufen" (ca. 1km) gelöst und muss rausgefallen sein.

    :windsurfing: Hang Loose, Gruß T!no

  • Hifly666
    Erleuchteter
    Reaktionen
    3.220
    Punkte
    27.970
    Beiträge
    4.949
    Karteneintrag
    nein
    • 9. August 2019 um 18:36
    • #252

    Auch wenn ich mich unbeliebt mache, bleibe ich bei meiner Meinung das hier ein Konstruktionsfehler gemacht wurde. Die Kombination Powerbox, Finnenüberstand und tiefes Bohrloch ergibt eben genau dort einen hohen Kerbfaktor. Dazu kommtder Krafteintrag durch die Verschraubung. Dann noch das eher spröde Carbonmaterial (hier ist Härte nicht immer gleich stabil). Dann bricht die Finne eben genau dort. Einen harten Grundkontakt aufgrund der gebraucht Spuren an der Finne schlußzufolgern, da scheint mir eher "der Wunsch der Vater des Gedankens zu sein" (sorry).

    Deshalb sollte hier besonders sorgfallt beim darauf gelegt werden das Schraubloch nicht tief zu Bohren und die Schraubenlänge ist auch genau abzustimmen. Das Risiko besteht auch bei einer Powerboxfinne ohne Überstand, ist allerdings geringer da der breiterer vordere Teil auch trägt und nicht nur dar schmalere hinterer Teil.

    Die Finne muss ja die teilweisen recht hohen Qerkräfte aufnehmen. Das ergibt hohe Momente am Schaft, die immer wieder wechselnde Spannungen ins Material einbringen. Tuttleboxen sind tatsächlich auch hier besser, da geometrisch anders.

  • Lessacher
    Erleuchteter
    Reaktionen
    270
    Punkte
    25.240
    Beiträge
    4.746
    Karteneintrag
    nein
    • 10. August 2019 um 06:23
    • #253

    Der Überstand vorne drückt die Finne während der Fahrt ,durch die Schräge doch in Richtung Brettboden. Also ist der Druck vorne und hinten in Richtung

    Brettboden auf der Finnenbasis in ewa gleich. Also was war die Ursache des Bruches? Wolfgang

    Designlessacher.eu

  • Totti-Amun
    Sail your own way
    Reaktionen
    14.230
    Punkte
    232.065
    Beiträge
    40.675
    Bilder
    11
    Einträge
    2
    Karteneintrag
    ja
    Boards
    Custom 130l, Starbord Kode
    Segel
    Severne
    Finnen
    Tectonics Maui, MB-Fins
    SUP
    Starboard GEN-R 14'0 x 27, Allstar 14'0 x 26
    Foil
    Starboard SuperFlyer
    Geburtstag
    30. Mai 1970 (56)
    • 10. August 2019 um 09:38
    • Offizieller Beitrag
    • #254

    Ich frage mich manchmal, warum wir jahrelang mit Lexanfinnen windsurfen konnten...?...

    Waren die so viel besser? Ja, früher unbedingt alles.

    Oder ist es doch das Bewusstsein und die Wertschätzung...?...

    Dieser Text wurde nach alter, neuer und eigener Rechtschreibung geschrieben und ist daher fehlerfrei!
    Tipp Weltmeister F1 2011 & 2013, Tipp Team-Weltmeister F1 2009, 2010, 2011, 2017, 2019, 2020, 2021!

    Check out:
    Surf-Wiki.com
    Windcraft-Sports.de

    Verbrauch derzeit:
    810081.png, mit C253.
    595812.png, mit R107.
    896532.png, mit E28.

    • Vorheriger offizieller Beitrag
    • Nächster offizieller Beitrag
  • Django
    Ich bin dann mal weg
    Reaktionen
    2.428
    Punkte
    28.458
    Beiträge
    5.191
    Karteneintrag
    nein
    Boards
    Lorch Breeze 129 / HiFly Free 262
    Segel
    Severne Blade 5.3 / 5.7 / 6.1 / GA Hybrid 6.4 / Tiki Generator 7.8
    Finnen
    Lorch / Lessacher
    Geburtstag
    10. September
    • 10. August 2019 um 10:52
    • #255
    Zitat von Lessacher

    Der Überstand vorne drückt die Finne während der Fahrt ,durch die Schräge doch in Richtung Brettboden. Also ist der Druck vorne und hinten in Richtung

    Brettboden auf der Finnenbasis in ewa gleich. Also was war die Ursache des Bruches? Wolfgang

    Die Zeichnung gibt ganz grob die Kräfteverteilung wieder, ins Längsrichtung bei Grundberührung.

    Im Detail ist es an der Stelle um die Schraube etwas komplizierter. Es erklärt aber ganz gut den

    Schaden auf den Fotos.

    Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen.

  • mafa
    Erleuchteter
    Reaktionen
    341
    Punkte
    19.736
    Beiträge
    3.641
    Karteneintrag
    nein
    • 10. August 2019 um 12:07
    • #256

    Die Finne ist für eine Grundberührung nicht konzipiert worden ;)

    Geht Finne bei Grundberührung kaputt, ist es nicht der Fehler von Wolfgang.

    Das Powerbox nicht das beste Finnensystem ist und Nachteile hat, ist auch bekannt!

    Hats aber Deinen Fehler sehr schön aufgezeichnet Django

  • Hifly666
    Erleuchteter
    Reaktionen
    3.220
    Punkte
    27.970
    Beiträge
    4.949
    Karteneintrag
    nein
    • 10. August 2019 um 22:14
    • #257

    Physik ist nicht so eure Stärke. Ist aber auch egal wer es nicht verstehen möchte kann es natürlich gerne bleiben lassen.

    Grundberührung spielt bei der von mir beschriebenen Theorie gar keine Rolle.

  • Django
    Ich bin dann mal weg
    Reaktionen
    2.428
    Punkte
    28.458
    Beiträge
    5.191
    Karteneintrag
    nein
    Boards
    Lorch Breeze 129 / HiFly Free 262
    Segel
    Severne Blade 5.3 / 5.7 / 6.1 / GA Hybrid 6.4 / Tiki Generator 7.8
    Finnen
    Lorch / Lessacher
    Geburtstag
    10. September
    • 11. August 2019 um 00:54
    • #258
    Zitat von Hifly666

    Grundberührung spielt bei der von mir beschriebenen Theorie gar keine Rolle.

    Deine Threorie in Ehren. Aber es gab nunmal Grundkontakt, der wurde ja ganz klar bemerkt und

    ohne Grundkontakt reißt auch keine Finne ab.

  • bernie b
    Meister
    Reaktionen
    870
    Punkte
    12.560
    Beiträge
    2.324
    Karteneintrag
    nein
    • 11. August 2019 um 07:59
    • #259
    Zitat von Totti-Amun

    Ich frage mich manchmal, warum wir jahrelang mit Lexanfinnen windsurfen konnten...?...

    Waren die so viel besser? Ja, früher unbedingt alles.

    Oder ist es doch das Bewusstsein und die Wertschätzung...?...

    Wenn die abscherten war der finanzielle Verlust deutlich geringer.

    ..zum Thema

    Ich glaub das hier mehrere Faktoren eine Rolle gespielt haben. Der TE hatte den in meinen Augen richtigen Ansatz mit der G10.

    Ich käme niemals auf den Gedanken in Revieren wie Wulfenerhals (wo Grundkontakt normal ist) eine Carbonfinne einzusetzen. Denn wenn ich Grundkontakt hatte mit Carbonfinnen (hauptsächlich Formula) splitterten die am Tip großflächig auseinander.

    Reviere wie Dümmer haben mir jahrzehntelang auch unzählige Bodenkontakte mit G10 Finnen beschert, da waren Finnen bei die einen 1cm am Tip abgeschrabbt waren, rausgerissen aber aus der Powerbox keine.

    Aber selbst wenn kosten die weniger als die Hälfte.

    Rechnen muß ich in solchen Revieren immer mit Finnenverlust(oft auch mit bösen Schleuderstürzen die noch erheblichere Schäden verursachen).

  • Totti-Amun
    Sail your own way
    Reaktionen
    14.230
    Punkte
    232.065
    Beiträge
    40.675
    Bilder
    11
    Einträge
    2
    Karteneintrag
    ja
    Boards
    Custom 130l, Starbord Kode
    Segel
    Severne
    Finnen
    Tectonics Maui, MB-Fins
    SUP
    Starboard GEN-R 14'0 x 27, Allstar 14'0 x 26
    Foil
    Starboard SuperFlyer
    Geburtstag
    30. Mai 1970 (56)
    • 11. August 2019 um 11:58
    • Offizieller Beitrag
    • #260
    Zitat von bernie b

    Wenn die abscherten war der finanzielle Verlust deutlich geringer.

    Der Windsurftag war aber dennoch ruiniert, da praktisch niemand eine 2. Finne im Sortiment hatte. Ich kannte jedenfalls niemanden.

    Es war auch nicht nötig, da jeder sein Material wertschätzte, egal was es gekostet hatte oder wie hoch sein Budget war für ein dennoch teures Hobby.

    Dieser Text wurde nach alter, neuer und eigener Rechtschreibung geschrieben und ist daher fehlerfrei!
    Tipp Weltmeister F1 2011 & 2013, Tipp Team-Weltmeister F1 2009, 2010, 2011, 2017, 2019, 2020, 2021!

    Check out:
    Surf-Wiki.com
    Windcraft-Sports.de

    Verbrauch derzeit:
    810081.png, mit C253.
    595812.png, mit R107.
    896532.png, mit E28.

    • Vorheriger offizieller Beitrag
Windcraft-Sports
AL360 Highend Booms
Patrik Diethelm Surfboards
Severne Sails
Sailloft Hamburg
Dunkerbeck-Eyewear
cool shoe corporation
Sportschule Innenhafen
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum