Moinsen,
ich habe ein AC-K 9,4 und bin inzwischen voll zufrieden.
Habe mir das Riggen zeigen lassen (Am Dümmer) und siehe da, Camber rotieren super.
Die Einstellungen, welche mir Storm empfohlen hatte, waren voll daneben.
Man muß nicht das LL bis zum P7 Logo durchziehen, damit es richtig funktioniert.
Das ist eher die absolute Starkwindeinstellung.In meinem Segel habe ich nicht diese Falten drin, meine Folie sieht aus wie über einen Hintern gespannt^^
Haste das AC-K oder das AC-K2G?
ja, ein schlecht umschlagender camber ist nervig, ist bei anderen herstellern teilweise auch so und wohl auch den teilweise tiefen segelprofilen geschuldet und das die camber für extreme überpowerbedingungen ausgelegt sind (da stellt sich dann die frage, ob es evtl ein unpassendes segel für denjenigen ist)
vielleicht wäre ein segel mit weniger oder gar keinem camber besser geeignet ?
wir sprechen hier von fast gar keine Rotation.
Natürlich kann ich alles mit Gewalt erledigen, aber ist das sinn der Sache ?
Was bedeutet eigentlich: "Alles wird sich nach ca. 10 mal verbessern " ?
Was wenn nicht ?
Es werden aber nur ungebrauchte Segeln zurückgenommen.
Nach dem ich cams abgesägt habe, ist alles vorbei und ich kann dir versichern
bei NS Daytona , Ram oder Vapor müsste ich überhapt nichts machen/ absägen.
Originalmast rein und die ganze Sache war erledigt, aber villeich sind die alle anderen blöd
und schaffen nicht so eine geile Erfindung in ihre Segeln zu intergrieren 
mafa
freut mich das dir point-7 am dümmer vor ort erklärt hat wie es richtig gehört. den service findet man ja selten das einem der firmenchef selbst das segel richtig trimmt 
Tom
ja es hat geholfen, die cams rotieren zwar nicht sofot beim umschlagen, aber wenn ich danach nochmal den richtigen ruck ins segel gebe, schlagen sie um. wenn ich die halse durchgleite gehen sie komplett von allein. also bei mir hat es gut geholfen. und mir macht das segel auch sehr viel spaß!
im übrigen hat AC bei mir (und anderen) die cams auch schon selbst gekürzt, damit sie rotieren. AC-1 2010 und 2011...
silversurfer
natürlich ist es nicht meine aufgabe, war jetz aber für mich kein großes problem. falls die rotation zu soft werden sollte, kann ich immer wieder spacer einsetzen. (sind ja dabei)
storm
Bei der Bildzeitung ist bestimmt noch ein Platz für Dich frei
ja, ein schlecht umschlagender camber ist nervig, ist bei anderen herstellern teilweise auch so und wohl auch den teilweise tiefen segelprofilen geschuldet und das die camber für extreme überpowerbedingungen ausgelegt sind (da stellt sich dann die frage, ob es evtl ein unpassendes segel für denjenigen ist)
vielleicht wäre ein segel mit weniger oder gar keinem camber besser geeignet ?
Nimm mal ein Sailloft Traction, das hat ein wirklich tiefes Profil. Die Camber fliegen von alleine um! Oder Severne Overdrive oder Reflex 3.
Aber: Jedes Segel reckt sich noch nach ein paar Mal Gebrauch, dann rotieren die Camber leichter.
Und: Cambersegel benötigen eine andere Shift-Technik, bzw. die Camber eine Rotationstechnik. Die Latten mit den Cambern rotieren von hinten, vom Schothorn bzw. Achterliek kommend. Und nicht vorn durch reintreten ins Segel!
Und: Cambersegel benötigen eine andere Shift-Technik, bzw. die Camber eine Rotationstechnik. Die Latten mit den Cambern rotieren von hinten, vom Schothorn bzw. Achterliek kommend. Und nicht vorn durch reintreten ins Segel!
das konnte ich auch feststellen. wenn ich eben jetz (bei lowwind) shifte muss ich einen ruck von hinten nach vorne laufen lassen. also erst hintere hand anziehn dabei vorne etwas nachgeben und dann vorne anziehen. klack-klack. schwer zu erklären, aber so schlagen sie dann alle um.
Ich würde eigentlich davon abraten die Camber zu kürzen, da sonst definitiv die Lattentasche nicht mehr gespannt sein wird. Solange man die Camber rein bekommt beim Riggen, ist das so ok.
Spätestens nach 5x surfen ist das Segel etwas gereckt und dann sind die Camber zu kurz und man braucht Spacer...
Und: Cambersegel benötigen eine andere Shift-Technik, bzw. die Camber eine Rotationstechnik. Die Latten mit den Cambern rotieren von hinten, vom Schothorn bzw. Achterliek kommend. Und nicht vorn durch reintreten ins Segel!
...hmm, komme mir gerade vor wie ein Nerd. Bin jetzt schon einige Cambersegel gefahren, aber keines war so störrisch wie das aktuelle P7 AC-K2G 9.5 - Normalerweise rotierte bei mir jedes Segel s p ä t e s t e n s dann, wenn soviel Druck in der Kiste war, dass man bei Fullspeed schon ordentlich die Kakaofabrik in Gange hat. Dieses hier noch nicht, es braucht den Druck des Fußes am untersten Camber. Also, auch bei richtig viel Wind und beherzten Pumpschlägen (die aber eigentlich zum Angleiten lange nicht mehr nötig sind...)
Egal, noch weiter fahren, das legt sich schon noch. OT: Habe mir auch einige Select V-Max-Slam-Finnen zugelegt und bin die jetzt schon auf dem 110er und dem 135er gefahren, und habe das Gefühl die sind... leider geil! Aber dazu mal mehr in einem extra Thread nach mehr Kilometern.
Grietz,
Tom 
Moin,
das ganze Gerede um die Rotation erinnert mich verdammt an einen anderen Hersteller, der jedes Jahr wieder versprach: Dieses Jahr rotieren die Camber endlich von selbst und nix war... auch diese Bändsel an den Cambern haben nichts gebracht....
Einige Protagonisten sprachen auch immer von nicht vorhandenem Fahrkönnen, falscher Umschlagtechnik undwasweiss ich noch...
aber die damaligen z.B. North Konkurrenten rotierten mit nem Fingerschnipps.
Wenn ein Segel einen tiefen Bauch hat, dann das traction und auch da rotieren die guten Camber problemlos.
Bei ner Hinterhoffirma oder ner aufsteigerfirma wäre ich bereit, auch mal selbst Hand anzulegen, aber im mittlerweile 3. (oder 4.?) Produktionsjahr sollte doch mal Routine zu tage treten...
Vielleicht ist der der Surfer aber doch so designorientiert, das er sowas akzeptiert, naja bei der Farbe...
Achja, mein Prisma aus 1994 rotierte trotz 4 Camber und Alumast wunderbar... waren aber noch softcamber...
Grüße
teenie
...
Vielleicht ist der der Surfer aber doch so designorientiert, dass er sowas akzeptiert, naja bei der Farbe...
...
Grüße
teenie
Jou, davon kann ich mich nicht ganz frei sprechen - das Auge fährt mit. Noch besser würden mir die Lappen gefallen, wenn die Fenster auch klar wären und nicht gold oder gelb... 
Grietz,
Tom
Für mich persönlich kann ich sagen, dass ich P7 natürlich AUCH wegen der Farbe fahre, weil man sich damit halt von der Masse abhebt. Aber mich persönlich überzeugen auch Sachen wie Haltbarkeit und Fahrleistungen. Aber deswegen müssen alle anderen das ja nicht auch so sehen. Wäre ja auch langweilig, weil dann alle das gleiche fahren würden. Aber so grundsätzlich kann mir keiner erzählen, dass ihm Design vollkommen egal ist. Wenn das so wäre, dann müssten alle GUN fahren, weil sie das beste Preis- Leistungsverhältnis haben. Damit will ich aber nicht sagen das GUN schlechte oder hässliche Segel baut. Im Gegenteil. Laut Tests sind es gute Segel zu bezahlbaren Preisen.
P7 müsste mitlerweile sogar schon im 6. Jahr sein, weil es sie glaube ich seit 2007 gibt. Vielleicht sogar 2006. Und das AC-K rotiert hervorragend und hat auch keine komischen Falten. Also verstehe ich nicht warum der Nachfolger auf einmal nicht mehr ordentlich umschlägt und auch nicht warum auf einmal komische Falten da sind.
Wo ist Dennis wenn man mal wirklich wichtige Fragen hat.
Aber so grundsätzlich kann mir keiner erzählen, dass ihm Design vollkommen egal ist. Wenn das so wäre, dann müssten alle GUN fahren, weil sie das beste Preis- Leistungsverhältnis haben. Damit will ich aber nicht sagen das GUN schlechte oder hässliche Segel baut. Im Gegenteil. Laut Tests sind es gute Segel zu bezahlbaren Preisen.
Moin,
neben Design gibt es viel wichtigere Kaufkriterien, z.B. Image! Image, Image achja und auch das Design. Mir ist das Design nicht unwichtig, das ist auch der Grund warum ich kein GUN fahre, das eght erst seit 2012 so einigermassen. Dann lieber schlicht wie Ezzy z.B. ...
Gibt bestimmt einige die sagen, Fahrleistungen sind entscheidend... naja aber selber ausprobiert hat das dann wohl kaum einer...
Für mich persönlich ist es noch Haltbarkeit und FahrEIGENSCHAFTEN, aber P7 sind ja hauptsächlich Leistungssegel und keine Handlingsegel...
Also verstehe ich nicht warum der Nachfolger auf einmal nicht mehr ordentlich umschlägt und auch nicht warum auf einmal komische Falten da sind.
Es hat sich ja bei P7 so einiges getan an der Designerfront, vielleicht liegts daran? Oder der Miteigentümer hat Kapital abgezogen oder sonstwas? Die Lieferprobleme sind ja auch irgendwie merkwürdig... vielleicht auch Personlamangel und dadurch mangelnde Kontrolle? Ich fand das weiss bei North wirklich geil, schwarze Segel hab ich ja seit 2008, naja gefallen tut mir die 'Farbe' nicht, hätte ich neu gekauft wären es echte Farben gewesen aber fahren tuts auch so, denke ich.
Grüße
teenie
........., aber P7 sind ja hauptsächlich Leistungssegel und keine Handlingsegel...
Ja ok. Da gebe ich dir auf jeden Fall Recht. So lange es P7 gibt waren sie immer schon mehr auf Leistung ausgelegt als auf Handling. Aber das weiß man ja eigentlich vorher wenn man sich ein P7 kauft. Deswegen verstehe ich es manchmal nicht, wenn manche sich P7 Segel kaufen und dann das "schlechte" Handling kritisieren.
Ein anderes Beispiel ist, wenn sich Leute extrem leichte Segel kaufen und sich wundern, wenn es nach 2 Saisons auseinander fällt. Das Bionic lassen wir mal außen vor, da ist es vielleicht anders. Leicht und haltbar.
questions?
Reading this thread and it is interesting productive information which we can use.
We are aware that we need to work on getting the rotation of the AC-K down to a level where it is more user friendly and not so focused on max performance. This is already implemented in the 2013 version and we are confident that you will enjoy the new rotation qualities.
Dennis / P7
questions?
Reading this thread and it is interesting productive information which we can use.
We are aware that we need to work on getting the rotation of the AC-K down to a level where it is more user friendly and not so focused on max performance. This is already implemented in the 2013 version and we are confident that you will enjoy the new rotation qualities.Dennis / P7
Macht eine Neuauflage vom AC2 meiner Meinung nach 1000mal besser als das ACK und immer noch mein Lieblingssegel. Rotiert Super und macht Top Speed.
Warum wurde das eigentlich eingestellt ??
ich hab auch noch das ac-2 das im Vergleich gut mithalten kann, außer bei Überhack..
We stopped producing the AC-2 because the AC-K has all the same qualities as the AC-2, but in a more compact design. The AC-2 was without a doubt a great series of sails with a lot of top speed potential and easy to hold in strong wind. What the sail range did not have so much of was low-end power. With the AC-K we corrected this and introduced a sail which would also get planning in lighter wind but still remain stable in a wide range of wind.
The 3rd camber in the AC-k gives the sail more profile in the lower section of the sail, which adds to the stability, lift and drive in the sail. In the 2011 series we had clients who were making us aware that they found the cambers were too soft in the sails and they would like them to sit harder on the mast. We of course supply spacers to sort this out. The 2012 series we then made harder like the team like to have their sails. This for sure gives a added stability in the sail and especially in stronger wind.. We still have spacers to take out from behind the camber if you are finding the rotation too hard so there is that possibility open.
Its very difficult to satisfy everyone and to develop a product that everyone loves. We get a lot of emails from our clients with suggestions as how they would like to get their sails. We save all these mails and then make a product that is true to the P7 spirit! but integrated with as much client feedback as possible.
Dennis / p7
Jetzt melde ich mich auch dazu...
Ich habe die Point-7 segel gesehen und gefahren am Gardasee diesem Ostern und 3 monaten spaeter habe ich 2 neue gekauft von model AC-K....Warum ?....Weil zuerst habe ich gesehen wie die segel aussehen nach einen jahr verschleis bei ein surf station, und dann das feeling von segel auf wasser, mein 7,8 ist super und mein 9,5 wird auch super wenn ich denn richtige downhull mache....Dafuer kann das segel nicht .....Ich bin jetzt 10 stunden auf dem wasser mit dem 7,8 gewessen, und das ist ein klasse segel, nicht das die anderen segel schleckt sind aber ich liebe mein Black Power. Ich kann es nur weiter empfehlen....
