Erfahrung mit F2 Team Carbon Gabelbaum gesucht ?

Das stimmt allerdings, bei 599€ würde ich lieber noch 100-200€ drauflegen und ein Al360 kaufen, ohne Frage

Zitat von Totti-Amun

Ist das dein Ernst?

Ja natürlich ist das mein Ernst, ich gehe davon aus, dass es sich um stark reduzierte Auslaufware eines Qualitätsgabelbaums mit F2 Logo handelt, der sich nicht so gut verkauft hat, ggf. Modell 2012. Also bietet ihn der Händler - warum auch immer - ziemlich günstig auf EBAY an.

Wenn z.B. Lorch Boards, die am Saison Anfang 1899 EUR kosten sollten jetzt für ca. 1299 EUR verkauft werden unterstellt ja auch niemand, dass die qualitativ minderwertig sind - oder? Es bleiben in diesem Fall immernoch geile Boards.

Warum sollte das hier anders sein? Oder hast Du klare Indizien, dass es sich um Fake Ware handelt?

Gruß
Gerhart

Zitat von gps

Das stimmt allerdings, bei 599€ würde ich lieber noch 100-200€ drauflegen und ein Al360 kaufen, ohne Frage

Und was hast Du dann gewonnen? Die von mir gekaufte Gabel ist völlig ok. Sie ist bocksteif, hat dünne Rohre, ein fettes Endstück und offenbar auch ein brauchbares Kopfstück. Was kann die AL da besser? Anmerkung: Ich habe zwei AL...
Was die Haltbarkeit betrifft, kann niemand in die Zukunft schauen. Da ich nur 78kg auf die Waage bringe, mache ich mir eher keine Sorgen. Und es rückt ja niemand von den sog. Insidern mit der Info raus, aus welcher Fabrik die Gabeln stammen. Und notfalls gibt´s immer noch die Carbon Klinik.

Zitat von Totti-Amun

Nichts ist so, wie es scheint...

Gruß

Totti

P.S.
Bei einem Blick in das Impressum des Anbieters kann man recht schnell erkennen, wer da der Verkäufer ist und wie die Preise zustande kommen können. Wenn man dann noch etwas mehr Background hat, erklären sich auch andere Dinge.

Totti,
mit solchen Andeutungen kommen wir nicht weiter.

Entweder es nennt jemand Ross und Reiter woher dies Gabeln stammen und warum sie minderwertig sein sollen, oder er schweigt.

Andeutungen oder Vermutungen helfen nicht weiter.

Klar ist, dass Du gerne die AL 360 weiter zu einen korrekten Preis verkaufen willst, das ist auch voll OK.

Aber vielleicht gibt es Carbon Gabeln, die nicht ganz so gut sind, wie die AL 360, und dann ist eben dieser Preis gerechtfertigt und mache Surfer können mit dieser geringeren Qaulität leben.

Nicht jeder fährt einen Porsche und kommt trotzdem ans Ziel.

Gruß
Gerhart

twofingers: Warum ich persönlich eher 100-200€ für eine AL 360 bezahlen würde, kann ich dir gerne genau beantworten da ich ja wie Du die gleiche 200-250 F2 nun habe

Ich würde deshalb 100-200€ mehr für eine AL bezahlen, weil die eine meiner 4 Stück Al360 mittlerweile knapp 6000 Kilometer ohne wenn und aber gehalten hat, Sie vorne im Bruch relevanten Bereich deutlich dicker ist, Sie durch das leichte V im Griffbereich ab ca. 50 gesurften Kilometern und/oder ab 2 Stunden einfach dadurch angenehmer in der Hand liegt (eigentlich ist das Griffgefühl von Anfang an angenehmer) und weil das Endstück einfach besser gearbeitet ist.
Auch das Kopfstück der AL ist einfach besser gemacht bzw. das Gegenstück was auf den Mast drückt ist länger und dadurch sehr wahrscheinlich Mast schonender, dies ist allerdings nur eine Vermutung, aber das sehr lange Frontstück der F2 mir dem mini Gegenstück kommt mir etwas komisch vor.

Zitat von Totti-Amun

Gerhart,

dein Beitrag hat für mich den Anschein, als würdest Du persönlich werden. Das ist etwas, was mir gar nicht schmeckt.

Ich habe zu keinem Zeitpunkt geschrieben, dass die F2 Team Carbon Carbongabel um die es in diesem Thema geht, scheisse ist oder ihr Geld nicht wert ist!

Es braucht sich auch niemand Sorgen machen um meine Verkäufe, ICH schreibe hier meine hocheigene private Meinung. Die allerdings unverblümt, auch wenn das nicht jedem gefällt. BTW: Ich könnte die AL360 teurer verkaufen wenn ich wollte, aber warum sollte ich denn?

Ich habe sinngemäß geschrieben, daß es keinen Sinn macht ein Produkt nach rein optischen Gesichtspunkten zu beurteilen. Wenn das so einfach wäre, dann braucht die surf ja nicht mehr kostenintensiv nach Südafrika fliegen und hätte viel mehr Spielraum für andere Geschichten.
Obendrein ist ja die Frage offengeblieben, mit welchen anderen Gabeln der rein optische Vergleich erfolgt ist.

Es gab in der Vergangenheit des öfteren Gabelbaumtests, die sprechen doch wie alle anderen Materialtests auch anderer Magazine eine klare und eindeutige Sprache.
Bezogen auf Carbongabeln gab es gar Alugabeln, die offenbar einen höheren Qualitätsanspruch aufweisen konnten als die schlechtesten Carbongabeln im Test. Dass es riesige Unterschiede gibt bei Carbongabeln, ist hinlänglich bekannt.
Dass die AL360 in den letzten Tests immer der Testsieger war, ist unumstösslich. Also sicher eine Referenzgabel, auch wenn es bisher keinen Vergleich gab mit dieser F2 Team Carbon.

Zum Preis der F2: Auch dazu habe ich was geschrieben mit Verweis auf das Impressum. Schau dir halt mal die Adresse an. Als Direktversender und Marke in einem und Produzent im asiatischen Raum hat man halt andere Preisgestaltungsmöglichkeiten als eine Manufaktur, die in Kleinserie mitten in Europa baut (eben AL360).

Zu deinem Fahrzeugvergleich: Ja, ich bin felsenfest davon überzeugt, dass ein Porsche ein besseres Auto ist als praktisch jedes andere Fahrzeug am Markt. Aber man kommt auch mit einem Dacia von A nach B, das stimmt. Ob genauso sicher und zuverlässig, das kann man aus diversen Fahrzeugtests entnehmen und kann ich persönlich nicht beurteilen, ich interessiere mich nicht für Dacia und bin kein Fahrzeugtester.

In welcher Liga die F2 Team Carbon spielt, weiß ich nicht. Ich hatte sie noch nie in den Händen. Ich weiss aber, dass die AL360 in der Porscheliga spielt.

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Toti,

da hast Du mich falsch verstanden.

Wie Du weisst kaufe ich gerne bei Dir und schätze Deine Meinung.

Aber in den Beiträgen zu diesen Thema kommt irgendwas falsch rüber für mich.

Fast keiner der Schreiber kennt die Gabel wirklich, glaubt aber auf Grund des Verkäufers und ein paar EBAY Bildern fundierte Aussagen über die Qualität machen zu können.

Ich kann - auch dem Lesen des Impressums - keine Einschätzung dazu abgeben, ob das alles OK ist.

Wenn andere das können, dann bitte vollständig und nachvollziehbar.

Gruß
Gerhart

Gruß
Gerhart

Zitat von rrd248

Ich kann - auch dem Lesen des Impressums - keine Einschätzung dazu abgeben, ob das alles OK ist.

Ich kann bei diesen Geheimniskrämereien auch nur Rätselraten, tippe aber nach dem letzten Post darauf, dass es eine Art verschleierter Werksausverkauf/Direktvertrieb ist und durch die fehlenden Zwischenhändler die Preise zustande kommen können.

" The new Team Carbon Competition Line is a 100% monocoque-carbon "

Ich habe mich mal bei Monocoque Carbon Rahmen bei Rädern etwas eingelesen und folgendes gefunden:

" Technische Ungereimtheiten :

- Ungünstiger Faserverlauf für "Torsionsbelastungen"

- Ein ausreichender Faserüberstand ist für einen betriebssicheren Zusammenhalt mit den oberen Gewebelagen nötig

- Die Rohre besitzen ca. 40% mehr Gewicht als ein homogenes Rohr mit gleicher Wandstärke

- Die gewellten Faserlagen der Kohlefasergewebe "verschenken" rund 60% der Steifigkeit gegenüber von geradlinig verlaufenden Kohlefasern

- Kein Gewichtsvorteil gegenüber hochwertigen Aluminiumrahmen "

Quelle

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Dieser Bericht ist wohl hoffnungslos veraltet. Man geht von der Tube to Tube Bauweise, welche Smolik
hier als besser beschrieben hat, wieder weg. Smolik ist leider 2010 gestorben. Der Bericht ist noch älter.

Außerdem nicht vergleichbar, da ein Fahrradrahmen ja nicht nur aus einem durchgängigen Rohr besteht.

Ja, ist von 2005. Zeigt aber gut, wie Monocoque gemacht wird. Monocoque klingt toll, ist aber wohl nicht perfekt. Das ähnliche Gewicht zu einer Alugabel zeigt es, finde ich. FELT Bikes benutzt das InsideOut Verfahren. Wie die dieses Kunststoff Inlay wieder rausbekommen habe ich aber noch nicht verstanden.

Felt könnte das evtl. mit Aquapour o. ä. machen. Das ist ein Schaum, der ausgewaschen werden kann.
Allerdings ist Felt noch ein Stück weit von leichten Rahmen entfernt.

Du kannst bei Carbon Monocoque z. B. einfach durch Form, verschiedene Wandstärken durch Veränderung der Lagenzahl usw. das maximale an Steifigkeits-Gewichtsverhältnis herausholen.
Der Nachteil sind die teuren Produktionskosten, z. B. durch Formenherstellung, laminieren usw. Entscheidend für die Festigkeit ist natürlich auch die verwendete Faser.
Carbon wird immer teurer, besonders High Tech Fasern. Prepreg hat z. B. ein maximales Haltbarkeitsdatum. Das wird bei manchen Fernost Billiganbietern auch nicht immer so genau genommen.

Meiner Meinung nach hat Carbon Monocoque einige Vorteile, ganz sicher auf jeden Fall bei schweren Fahrern. Meine Maui Sails Slalom Gabel 170-230 wiegt weniger als 2.500 g und ist sehr steif. Das bekommst Du mit Alu nicht hin.
Einige von Smoliks Angaben haben natürlich weiterhin Bestand:

Carbon besitzt eine deutlich bessere Dauerfestigkeit als Aluminium und damit eine höhere Betriebssicherheit.

Carbon ist sehr korrosionsbeständig, auch gegen Meerwasser und UV-Licht.

Die für die Stabilität wichtigen Carbonlagen liegen unter einer so genannten äußeren „Sichtlage“.

Leichte Kratzer an der „Sichtlage“ haben keine nennenswerten Auswirkungen auf die Haltbarkeit des Rahmens.

Nur tiefer gehende Beschädigungen mindern die Haltbarkeit des Rahmen – vor allem wenn sie im Bereich der höher belasteten Rohrknoten liegen.

Felt baut ( beim teuersten Modell ? ) in einer Art Steckbaukasten. Die geraden Rohre werden gewickelt hergestellt. So könnte auch eine Gabel aussehen. Die Frontbiegung monocoque und die Holme und Verlängerungsrohre, die in einen Endblock gesteckt werden, gewickelt. Also nicht zwei gebogene Rohre, sondern sechs Einzelstücke.