Altes Segel Trimmproblem

    Hallo zusammen,

    Ich lese hier schon eine ganze Zeit mit und hoffe an dieser Stelle etwas Untetstützung zu finden.

    Das Problem: ich möchte wirder einsteigen und habe mir zu diesem Zweck für die ersten Schritte ein leichtes RAF Segel gebraucht gekauft.

    Es ist ein Arrows Craze 7,5 mit Mast Arrows Lance55 4,9m lang.Beim riggen habe ich dad Problem das die Latte über dem Baum ca 4cm über den Mast hinaussteht.Stärkeres Downhaul, stärkeres Outhaul, Latte komplett entspannen etc haben nichts gebracht.Der Verkäufer schwört bei ihm hat es gefunzt.(was soll er auch sonst sagen...)

    Was für Möglichkeiten hätte ich noch?Was mache ich falsch?Kann das eine Austauschlatte sein die zu lang ist?Ist das Segel ausgeleiert?Falscher Mast?

    Ich hoffe das es hier jemanden gibt der sich mit diesem alten Zeug auskennt.

    Für Eure Bemühungen schon im Voraus besten Dank

    Grüsse Bernd

    Hallo Bernd,


    willkommen im Forum und viel Spaß hier.

    Du hast nicht zufällig ein Bild des geriggten Segels gemacht?


    Grüße


    Totti

    Dieser Text wurde nach alter, neuer und eigener Rechtschreibung geschrieben und ist daher fehlerfrei!
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    Jup, Bilder helfen ungemein. Dass sich Latten so weit am Mast vorbei schieben lässt aber schon fast darauf schließen, dass zu wenig Downhaul vorhanden ist.

    Und herzlich Willkommen 👍

    Hy Tourensurfer,

    Ich wohne in Ludwigshafen/Rhein.Google findet leider hier in RLP keinen Segelmacher, das war auch mein erster Gedanke.Ich werde es morgen nochmal riggen u Fotos machen.

    Grüsse Bernd

    Hallo Aurum,

    Um ehrlich zu sein ich weiß es nicht.Wie kann ich die Tasche prüfen?Das mit dem downhaul sagt der Vorbesitzer auch....Vorgabe Arrows ist 501cm, ich hab das schon bis knapp520cm gezogen.Mit dem Ergebnis das das loose leach bis zur Gabel reicht.

    Grüsse Bernd

    theoretisch könnte die Lattentasche vorne durchstoßen sein
    allerdings wäre dann keine Lattenspannung


    das müsstest du fühlen

    Zitat von Berndes

    Hallo Aurum,

    Um ehrlich zu sein ich weiß es nicht.Wie kann ich die Tasche prüfen?Das mit dem downhaul sagt der Vorbesitzer auch....Vorgabe Arrows ist 501cm, ich hab das schon bis knapp520cm gezogen.Mit dem Ergebnis das das loose leach bis zur Gabel reicht.

    Grüsse Bernd

    Ich bezweifle mehr als sehr stark, dass es irgendwem gelingt, +19cm zu trimmen. Vorher fliegt alles auseinander, der Mast, das Segel, der Tampen reisst.


    Nimm bitte mal ein Bandmaß: -> Masttopp bis zum Rollenblock deiner Verlängerung nachmessen.

    Wäre nicht der erste Mast, der mal um x cm gekürzt wurde.

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    Moin zusammen,

    Ich habe erneut geriggt u ein paar Bilder gemacht.Die Lattentasche ist nicht durchstossen.Mir ist aufgefallen das auf dem Segel eine Mastvorgabe für den Magik Stix 3/7 steht.Der Vorbesitzer hat das Craze angeblich mit diesem Mast gefahren.Allgemeine Google Recherchen sagen auch das der arrows lance 55 hochwertiger u passend ist.Für die Bilder wurde das Vorliek auf ca 503cm geriggt.

    Grüsse Bernd

    Zitat von Totti-Amun

    Nimm bitte mal ein Bandmaß: -> Masttopp bis zum Rollenblock deiner Verlängerung nachmessen.

    falls das zuendegetrimmt darstellen soll: da fehlt unten noch viel Zug und bei dir scheint das grundlegende Verständnis zu fehlen, wie ein Segel aufgebaut aussehen muss (und wie stark gebogen ein Mast dabei ist)

    ist das auf (gemessene) 501 gezogen? und ist der Gabelbaum auf die angegebene Länge eingestellt?

    Zitat von aurum
    Zitat von Totti-Amun

    Nimm bitte mal ein Bandmaß: -> Masttopp bis zum Rollenblock deiner Verlängerung nachmessen.

    falls das zuendegetrimmt darstellen soll: da fehlt unten noch viel Zug und bei dir scheint das grundlegende Verständnis zu fehlen, wie ein Segel aufgebaut aussehen muss (und wie stark gebogen ein Mast dabei ist)

    ist das auf (gemessene) 501 gezogen?

    Du meinst mich?

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    Bei den neueren Segeln muss ja oben eine Falte von achtern bis zur Segelmitte laufen, wenn getrimmt. Das kann ich hier nicht sehen. Daher glaube ich auch, dass es nicht voll getrimmt ist.

    Wie das früher war, weiß ich ehrlich gesagt nicht mehr. Von wann ist denn dieses RAF Segel?

    Moin,

    der Mast hat 490cm Mastfuss hab ich ca25cm raus um auf die Vorgabe von 501 ziehen zu können.Auf dem Bild hab ich vlt 503.Soll das Achterliek wirklich bis zur Gabel lose sein?Ich hatte das Segel einmal wesentlich stärker gespannt,da war das so,aber die Latte stand trotzdem über.Das Segel dürfte aus ca 2000 sein.Das ich wenig Wissen über das trimmen habe stimmt ja, deshalb such ich ja Eure Unterstützung....

    Um wie viel mehr könnte ich denn spannen?

    Grüsse Bernd

    Oh, aus 2000, da müssen sich hier wirklich alte Hasen melden.

    Langsam glaub ich auch, dass die Latte oberhalb der Gabel einfach zu lang ist.

    Wenn du zu sehr spannst, reißt das Ding. Der Monofilm altert jährlich. Das kannst du vielleicht bei einem neuen machen, aber bei einem alten Segel wirds Mist.

    Zitat von Berndes

    Moin,

    der Mast hat 490cm Mastfuss hab ich ca25cm raus um auf die Vorgabe von 501 ziehen zu können.Auf dem Bild hab ich vlt 503.

    ...

    Wenn da steht 502cm luff, dann stellst Du die Verlängerung bei 490 Mast auf 12cm oder was in der Nähe ein, was Deine Verlängerung halt hergibt. Wenn Du die auf 25cm stellst, hast Du ja unten 13cm übrig und das sieht dann so aus wie auf dem Bild. Das könnte dann zwar die passende Vorlieksspannung sein, ist aber zum Fahren Mist. Also erstmal schauen, dass Mast und Verlängerung zusammen auf die Luff-Angabe vom Segel kommen (beachte den Tipp mit dem Maßband) und dann mal richtig durchziehen, bis die Rollenblöcke von Segel und Verlängerung sich nahe kommen. Und dann mal schauen was das Loose Leach macht.

    Also wenn der Mast tatsächlich die 490 hat dann stell die Verlängerung so ein das du auf rund 505 kommst. Dann dann den Vorlieks-Strecker komplett runterziehen bis ca. 2cm fast zum Anschlag Rolle/Rolle. Ja das braucht enorme Trimmkräfte. Am besten mit einem Holzstück als Griff oder Trapezhaken. Wenn du von Hand ziehst nimm Handschuhe, schneidet nicht so ein
    Es gibt auch Kurbeln zu kaufen um das zu erleichtern...
    Der Mast biegt sich dann wie ein Flitzebogen ist normal und muss so sein.
    Gabel auf die geforderte Länge +2cm um etwas Luft zu haben und Segel soweit spannen das das Segel noch einen schönen Bauch/Profil macht und die Latten mit der Mastvorderseite abschließen.
    Sobald dann Winddruck oder mit der Hand Druck reinkommt gibt es ein schönes rundes Profil wie ein Flügel. Segel sollte mit Druck drin nicht an den Holmen anliegen sondern knapp davor sein.
    Gabelbaumhöhe am Anfang mal so in etwa Schulterhöhe. Dann sollte das grundsätzlich mal passen.
       
    So habe ich zumindest mein älteres Gaastra Matrix 6,5 aus ähnlichem Modelljahr sauber hinbekommen.

    Probiere es aus und lade nochmal Bilder hoch wie es dann komplett aufgebaut aussieht.