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Raoul Joa (Duotone division manager) speaks

  • Bellerophon
  • 27. August 2025 um 08:12
  • SPACESH1P
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    • 28. August 2025 um 10:54
    • #21
    Zitat von Bellerophon

    Er spricht natürlich auch in erster Linie für seine eigene Marke. Auf eine anständige (Race oder Free-Ride) Foil mit Duotone-Logo warten wir immer noch vergeblich.

    Sowohl Fahrer als auch Hersteller haben bei der ganzen Foil-Entwicklung ziemlich verkrampft reagiert und versucht, gleichzeitig das Ei und die Henne zu retten – mit dem bekannten Ergebnis.

    Die „Lösung“, die er vorschlägt, passt genau in dieses Denkmuster.

    Aber mal ehrlich: Hat man jemals die Entwicklung der Slalom-Disziplin gebremst, nur um den Free-Race-Markt nicht zu gefährden?

    PS: Meiner Erfahrung nach sind die Windsurfer, die einfach nur gemütlich foilen wollten, längst aufs Wing umgestiegen.

    Sehe ich genauso. Es gab zwar ganz am Anfang ein Foil von Fanatic, danach kam aber kam aber nicht mehr wirklich was. Andere Hersteller (Starboard, Neilpryde, Phantom, Patrik) haben das Thema Windfoil ernster genommen, mehr entwickelt und waren dann (aus meiner Sicht, kenne aber keine kommerziellen Details) auch erfolgreicher.


    Das Interview offenbart ziemlich gut, wie Duotone mit seinen eigenen Misserfolgen umgeht:
    Windfoil hat sich nicht entwickelt wie gewünscht? Die PWA ist schuld!
    Marc Pare und Pierre Mortefon rausgeschmissen? Konnten nichts machen, die Investoren wollten es so.

    Die Marke ist mir ziemlich unsympathisch geworden, auch wenn ihre Produkte immer noch ziemlich gut sein mögen.

  • Totti-Amun
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    • 28. August 2025 um 11:18
    • Offizieller Beitrag
    • #22

    Ich habe immer den Eindruck, dass die Windsurf-Branche im Allgemeinen als Wohltätigkeitsverein angesehen wird.

    Das ist mitnichten so, wir reden hier von einem über alle Maße hart umkämpften Markt und am Ende zählt einfach nur das, was unter dem Strich steht.

    Da trifft man auch mal vermeintlich unpopuläre Entscheidungen, die manch einer nicht verstehen mag oder will.

    Ob das das Einstellen einer Windsurfmarke ist, oder das Nichtvorhalten von jedem kleinsten Ersatzteil (gab ja hier gerade erst das Thema samt der passenden (Trotz-)Reaktion), Personalentscheidungen, Direktvertrieb, Produktionsorte uvm.

    Andere Marken zahlen einfach ihre Zeche nicht mehr, dafür gibt es dann Verständnis?

    Am Lautesten krähen auch hier die, die eh nicht die Marken-Kunden sind.

    Tatsächlich sehe ich es so, dass man über jede Marke froh sein wird, die am Markt noch bestehen kann.

    Dieser Text wurde nach alter, neuer und eigener Rechtschreibung geschrieben und ist daher fehlerfrei!
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    • 28. August 2025 um 11:29
    • #23
    Zitat von Totti-Amun

    Am Lautesten krähen auch hier die, die eh nicht die Marken-Kunden sind.

    Was soll das heißen ?

    Das ich hier meine Meinung / Position nur zu den Produkten abgeben "darf" welche ich selber nutze / konsumiere ??

    Wenn es einem nicht passt - das andere eben anderer Meinung sind / eine andere Sichtweise haben - dann sollte man tunlichst kein "Forum" eröffnen.

    ... sonst bleiben am Ende womöglich nur angepasste "Beipflichter" ..... => weit weg von einem echten Forum.

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    • 28. August 2025 um 11:30
    • #24
    Zitat von Totti-Amun

    Ich habe immer den Eindruck, dass die Windsurf-Branche im Allgemeinen als Wohltätigkeitsverein angesehen wird.

    Das ist mitnichten so, wir reden hier von einem über alle Maße hart umkämpften Markt und am Ende zählt einfach nur das, was unter dem Strich steht.

    Da trifft man auch mal vermeintlich unpopuläre Entscheidungen, die manch einer nicht verstehen mag oder will.

    Ob das das Einstellen einer Windsurfmarke ist, oder das Nichtvorhalten von jedem kleinsten Ersatzteil (gab ja hier gerade erst das Thema samt der passenden (Trotz-)Reaktion), Personalentscheidungen, Direktvertrieb, Produktionsorte uvm.

    Andere Marken zahlen einfach ihre Zeche nicht mehr, dafür gibt es dann Verständnis?

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    Tatsächlich sehe ich es so, dass man über jede Marke froh sein wird, die am Markt noch bestehen kann.

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    Ich denke, keiner hat ein Problem damit, dass Duotone und alle andere Marken Geld verdienen wollen und müssen und manchmal auch schwierige Entscheidungen treffen müssen, Als potentieller (und ehemaliger) Kunde sehe ich sowieso nur, was nach aussen hin kommunziert wird und da macht Duotone einfach keinen guten Job.

  • Totti-Amun
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    • 28. August 2025 um 11:33
    • Offizieller Beitrag
    • #25
    Zitat von SPACESH1P
    Zitat von Totti-Amun

    Ich habe immer den Eindruck, dass die Windsurf-Branche im Allgemeinen als Wohltätigkeitsverein angesehen wird.

    Das ist mitnichten so, wir reden hier von einem über alle Maße hart umkämpften Markt und am Ende zählt einfach nur das, was unter dem Strich steht.

    Da trifft man auch mal vermeintlich unpopuläre Entscheidungen, die manch einer nicht verstehen mag oder will.

    Ob das das Einstellen einer Windsurfmarke ist, oder das Nichtvorhalten von jedem kleinsten Ersatzteil (gab ja hier gerade erst das Thema samt der passenden (Trotz-)Reaktion), Personalentscheidungen, Direktvertrieb, Produktionsorte uvm.

    Andere Marken zahlen einfach ihre Zeche nicht mehr, dafür gibt es dann Verständnis?

    Am Lautesten krähen auch hier die, die eh nicht die Marken-Kunden sind.

    Tatsächlich sehe ich es so, dass man über jede Marke froh sein wird, die am Markt noch bestehen kann.

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    Ich denke, keiner hat ein Problem damit, dass Duotone und alle andere Marken Geld verdienen wollen und müssen und manchmal auch schwierige Entscheidungen treffen müssen, Als potentieller (und ehemaliger) Kunde sehe ich sowieso nur, was nach aussen hin kommunziert wird und da macht Duotone einfach keinen guten Job.

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    Der Eine fasst es so auf, der Andere eben anders.

    Vor Allem wenn man die Leute kennt, die was äussern.

    Ich z.B. schätze die Art, damit kann nicht mal in der Branche jeder umgehen.

    Nach über 40 Jahren windsurfen und davon über 2 Jahrzehnte geschäftlich sehe ich halt vieles ganz anders.

    Es gibt wenige Marken, denen ich ein Überleben zutraue. Duotone sehe ich da aber ganz weit vorn.

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    Einmal editiert, zuletzt von Totti-Amun (28. August 2025 um 13:23) aus folgendem Grund: Edit

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    • 28. August 2025 um 11:40
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    Zitat von Michlsurf
    Zitat von Totti-Amun

    Am Lautesten krähen auch hier die, die eh nicht die Marken-Kunden sind.

    Was soll das heißen ?

    Das ich hier meine Meinung / Position nur zu den Produkten abgeben "darf" welche ich selber nutze / konsumiere ??

    Wenn es einem nicht passt - das andere eben anderer Meinung sind / eine andere Sichtweise haben - dann sollte man tunlichst kein "Forum" eröffnen.

    ... sonst bleiben am Ende womöglich nur angepasste "Beipflichter" ..... => weit weg von einem echten Forum.

    Herauspicken eines Satzes ist auch so eine Unart in der heutigen Zeit.

    Lies das Ganze und wenn du was nicht verstanden hast, frage nach, wie das gemeint sein könnte.

    Lospoltern ist keine Lösung und schnell eine Sackgasse.

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    • 28. August 2025 um 12:19
    • #27

    Duotone betont ja auch, dass es einige Zeit braucht um Produkte neu zu überarbeiten. Solange wurden bzw. werden die Entwicklungen aus der Fanatic/North Zeit weiter vertrieben. Mit den Superlativen muss man für sich halt relativieren. Insgesamt finde ich Duotone sehr mitteilsam. Fast schon zu viel, besonders wenn es um Personalien geht. Andere Marken sagen dann einfach nix. Am besten selbst testen. Ich halte zum Beispiel den Schritt die Super Hero SLS fast ein halbes Kilo leichter zu machen ( ganz klar mit dünneren Folien ) für absolut begrüßenswert. Duotone versucht bei den Boards auch preislich günstigere Bauweisen anzubieten, wenn dann auch nicht alle Extrawünsche, klar. Vielleicht kommen in den nächsten Jahren noch so einige tolle Innovationen?

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    • 28. August 2025 um 12:26
    • #28
    Zitat von Totti-Amun
    Zitat von Michlsurf
    Zitat von Totti-Amun

    Am Lautesten krähen auch hier die, die eh nicht die Marken-Kunden sind.

    Was soll das heißen ?

    Das ich hier meine Meinung / Position nur zu den Produkten abgeben "darf" welche ich selber nutze / konsumiere ??

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    ... sonst bleiben am Ende womöglich nur angepasste "Beipflichter" ..... => weit weg von einem echten Forum.

    Herauspicken eines Satzes ist auch so eine Unart in der heutigen Zeit.

    Lies das Ganze und wenn du was nicht verstanden hast, frage nach, wie das gemeint sein könnte.

    Lospoltern ist keine Lösung und schnell eine Sackgasse.

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    Kann man verhindern, indem man von Verallgemeinerungen absieht und Menschen gezielt anspricht. JEDER in diesem Forum ist ein aktueller, ehemaliger oder mindestens potentieller Kunde der Brand...Windsurfen ist Hobby, Emotion, Leidenschaft! Niemand braucht das neueste Material von daher läuft viel über Marketing/Werbung: Bedürfnisse hervorrufen "Brauche ich unbedingt" , Emotionen wecken "Man sieht das Board geil aus" , Träumereien anregen "Auf dem Board surfe ich wie Robby in Hookipa" uvm.. Für mich als einer der 3 o.g. Kundenarten ist das Marketing von Duotone im Kontrast zu den gemachten Produkterfahrungen (noch unter Namen North/Fanatic) so überheblich und abtörnend, dass es mich nicht abholt. Eine Marke, die weniger dick aufträgt ist mir da wesentlich sympathischer, erfährt daher meine Unterstützung und ich verzeihe es auch mal, wenn etwas kaputtgeht und beharre da nicht auf meine vollen Garantierechte etc.. Ist meine Meinung in einem Forum auch wenn's Duotone nicht interessieren wird ;)

  • Totti-Amun
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    • 28. August 2025 um 13:07
    • Offizieller Beitrag
    • #29

    Ich habe extra allgemein geschrieben, damit sich niemand auf den Schlips getreten fühlt.

    Aber man kann halt auch was suchen, wenn man nur will.
    ;)

    Aber mal im Ernst, ich habe das komplette Interview gerade nochmal auf deutsch übersetzt gelesen und im englischen Original.

    Nicht dass ich selbst was falsch gelesen habe oder falsch verstanden.

    Wo ist das ein großes Marketing-Geschwätz, dass man eine Marke diskreditieren muss?

    Ich sehe überhaupt nur einen Absatz, den man als Marketing abtun kann, wo es um die neue 2026er Materialrange geht und die Entstehung oder das Zusammenspiel mit der neuen Factory usw.

    Ja und? Raoul Joa ist nunmal der Marken-Manager seit Dekaden und man sieht, dass er stolz ist auf das Ergebnis.

    Was man aber extrem rauslesen kann, ist, da wurde ein Mann interviewt mit extrem viel Erfahrung, der nach wie vor völlig für den Sport brennt.

    Das kann man in jedem Satz erkennen und all seine Aussagen erklärt und begründet er völlig schlüssig.

    Er ist offen und ehrlich.

    Wer ihn mal persönlich kennenlernen durfte, wird bestätigen, dass Raoul tatsächlich so ist.

    Auch seine Worte über Kai (Hopf) kann ich voll bestätigen. Ich habe Kai bereits vor 20 Jahren kennengelernt und er ist wirklich ein Highlight mit enormen technischen Verständnis und Knowhow und der Zusammenhänge gerne auch umfangreich erklärt und Hilfestellung gibt.

    Ich denke da auch sehr gerne an seine damals tollen Finnen, ich weiss gar nicht ob er noch welche macht (Meanline).

    Ich finde das Interview unterhaltsam und ehrlich. Wer da was rein interpretieren will, soll er machen.

    Verstehe ich nicht, aber hier kann man es ja machen.

    Oder? Schade, dass man in so einem Mini-Kosmos dermaßen Anti-eingestellt ist.

    Da bekomme ich bei vielen anderen Interviews aber einen echten Gähn-Krampf, fast egal von wem.

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    • 28. August 2025 um 13:25
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    • #30
    Zitat von daddy_o

    Duotone betont ja auch, dass es einige Zeit braucht um Produkte neu zu überarbeiten. Solange wurden bzw. werden die Entwicklungen aus der Fanatic/North Zeit weiter vertrieben. Mit den Superlativen muss man für sich halt relativieren. Insgesamt finde ich Duotone sehr mitteilsam. Fast schon zu viel, besonders wenn es um Personalien geht. Andere Marken sagen dann einfach nix. Am besten selbst testen. Ich halte zum Beispiel den Schritt die Super Hero SLS fast ein halbes Kilo leichter zu machen ( ganz klar mit dünneren Folien ) für absolut begrüßenswert. Duotone versucht bei den Boards auch preislich günstigere Bauweisen anzubieten, wenn dann auch nicht alle Extrawünsche, klar. Vielleicht kommen in den nächsten Jahren noch so einige tolle Innovationen?

    Reflektiere mal, was aus dem Hause um Raoul Joa in den letzten Jahrzehnten so alles innovatives auf den Markt gekommen ist.

    Es gab mal eine Grafik, 20 Jahre North-Windsurf oder so ähnlich.

    Da poppten so einige Dinge auf, die man inzwischen als selbstverständlich hinnimmt.

    Vielleicht waren es auch 30 Jahre oder mehr, ist schon ein paar Jahre her.

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    • 28. August 2025 um 13:32
    • #31
    Zitat von Totti-Amun

    Ich finde das Interview unterhaltsam und ehrlich. Wer da was rein interpretieren will, soll er machen.

    Verstehe ich nicht, aber hier kann man es ja machen.

    Oder? Schade, dass man in so einem Mini-Kosmos dermaßen Anti-eingestellt ist.

    Da bekomme ich bei vielen anderen Interviews aber einen echten Gähn-Krampf, fast egal von wem.

    Mir fällt tatsächlich am meisten auf wie schnell viele Custom Schmiede Kunden (diese wissen schon dass sie gemeint sind) auf Qualität und Performance draufhauen, ohne die aktuellen Modelle von Marken wie JP, Severne, Duotone oder Tabou getestet zu haben.

    Eine Marke die 100 Bretter im Jahr baut kann ihre Produkte ganz anders handhaben, das ist klar. Aber wenn es nur diese gäbe, wären die Verfügbarkeiten, Center, Schulen und auch Angebote überhaupt nicht vorhanden.
    Dann gäbe es keine PWA, keine IWT o.ä.

    Jeder der zum Kiten, Wingen oder Windsurfen ohne sein Material in den Urlaub fährt wird tendenziell bei einer Pryde, Duotone oder vielleicht RRD Station gewesen sein. Selten (ich sage nicht, dass es die nicht gibt) bei einer Flikka o.ä. Station.
    Unser Sport wäre tot ohne diese großen Marken.

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    • 28. August 2025 um 13:38
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    • #32
    Zitat von Jaxblckk

    Mir fällt tatsächlich am meisten auf wie schnell viele Custom Schmiede Kunden (diese wissen schon dass sie gemeint sind) auf Qualität und Performance draufhauen, ohne die aktuellen Modelle von Marken wie JP, Severne, Duotone oder Tabou getestet zu haben.

    Dazu kommt, dass es schon auffallend ist, dass nicht unbedeutend wenige auch schnell wieder vermarktet werden. Wenn man mal nachfragt, hört man dann Ernüchterung. Zugeben im Forum will es kaum jemand.

    Gibt natürlich auch (sehr wenige) Leute, die sowieso jedes Jahr neu kaufen. Einfach, weil die sich mal was neues gönnen wollen und das auch können oder nur mal kaufen um zu testen.

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    • 28. August 2025 um 14:48
    • #33
    Zitat von Jaxblckk
    Zitat von Totti-Amun

    Ich finde das Interview unterhaltsam und ehrlich. Wer da was rein interpretieren will, soll er machen.

    Verstehe ich nicht, aber hier kann man es ja machen.

    Oder? Schade, dass man in so einem Mini-Kosmos dermaßen Anti-eingestellt ist.

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    Mir fällt tatsächlich am meisten auf wie schnell viele Custom Schmiede Kunden (diese wissen schon dass sie gemeint sind) auf Qualität und Performance draufhauen, ohne die aktuellen Modelle von Marken wie JP, Severne, Duotone oder Tabou getestet zu haben.

    Eine Marke die 100 Bretter im Jahr baut kann ihre Produkte ganz anders handhaben, das ist klar. Aber wenn es nur diese gäbe, wären die Verfügbarkeiten, Center, Schulen und auch Angebote überhaupt nicht vorhanden.
    Dann gäbe es keine PWA, keine IWT o.ä.

    Jeder der zum Kiten, Wingen oder Windsurfen ohne sein Material in den Urlaub fährt wird tendenziell bei einer Pryde, Duotone oder vielleicht RRD Station gewesen sein. Selten (ich sage nicht, dass es die nicht gibt) bei einer Flikka o.ä. Station.
    Unser Sport wäre tot ohne diese großen Marken.

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    Also ich habe ein Flikka aus 2015, was ich mir genauso nochmal wieder bauen lassen würde (Fish 215*60 / R*3 / 88 Liter/ Twinser). Es hält auch nach unzähligen Sessions und das ganze bei geschmeidigen 5,7 kg. Das wird niemals verkauft und das nehme ich mit ins Altenheim an die Wand als "Board of my Life". Und ja: Die Daten sind bei Luca gespeichert und es ist jederzeit reproduzierbar aber warum, wenn es bis auf optische Blessuren komplett ist wie am ersten Tag? Und ob es meine übrigen Flikkas (2), Witchcrafts (2), Lorch-Custom oder ein Hönscheid waren...sie waren alle auf einem wirklich anderen Niveau verarbeitet als jedes Board von Cobra (hatte Fanatic, F2, JP, RRD, Exocet, Tabou, ON...) und auch das aktuell gern von mir begeistert genutzte Bruch Happy 95 kommt bei sehr tollem Shape und durchaus guter Verarbeitung nicht an die Qualität der genannten Customs heran. Ich empfehle daher umgekehrt jedem marketingverblendeten Fanboy der Marke XY überhaupt mal ein in Europa von Hand laminiertes Custom unter die Füße, in die Hände und unter die Lupe zu nehmen, um sich auch in die andere Richtung eine fundierte Meinung zu bilden. Aber das soll hier weder in ein Serienhersteller-Bashing noch in eine Lobeshymnen-Orgie für Customs ausarten und die Duotone-Boards 2026 sind sicher gute Boards aber das Rad neu erfunden haben sie im Gegensatz zur eigenen Darstellung der Dinge (R. Joa:"And the outcome of that is what we’re seeing in the 2026 range, which I genuinely believe might be the biggest innovation push we’ve ever had. It’s wild to say, but I think it’s true.") NICHT! Und dieses arrogante KI-Gelaber nach dem Motto wir sind die Besten, geht mir halt auf den Sender. Liegt vielleicht an München, dass der FCB da abfärbt?!

    Alles hat seine Vor- und Nachteile und ich wünsche jedem Hersteller, dass er der Branche erhalten bleibt und uns, dass wir mit dem von uns gewählten Produkt möglichst viel Freude auf dem Wasser haben!

  • Jaxblckk
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    • 28. August 2025 um 15:18
    • #34
    Zitat von jensemann

    Alles hat seine Vor- und Nachteile und ich wünsche jedem Hersteller, dass er der Branche erhalten bleibt und uns, dass wir mit dem von uns gewählten Produkt möglichst viel Freude auf dem Wasser haben!

    Amen ;)

    Der Rest ist subjektiv, da möchte ich jetzt nicht diskutieren.

  • Totti-Amun 28. August 2025 um 16:06

    Hat das Thema aus dem Forum Hersteller News nach Windsurf News verschoben.
  • daddy_o
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    • 28. August 2025 um 20:03
    • #35

    Was nützt mir die tollste Customschmiede, wenn ich vor Ort keinen Ersatz bekomme. LPWS wurde die Tage beliefert. Mann, das Regal ist irre voll. Wenn nötig gibt es jede Segelgröße, jeden Mast vorrätig. Pozo Winds hat jetzt schon die neuen Grip und Ultra Grip im Verleih. Jonas ist komplett begeistert. Ja, ich fahre noch ein Avanti Segel. Aber wenn da etwas den Geist aufgibt war's das. Pech. Schön war's. Ein englischer Surfkollege hat sein halbes Jahr altes Goya Board geschrottet. Bin mal gespannt, wie lange der Ersatz mit der Garantie dauert.

  • dominik49
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    • 28. August 2025 um 20:56
    • #36
    Zitat von jensemann

    which I genuinely believe might be the biggest innovation push we’ve ever had

    Vielleicht liegt es daran, dass sie diesmal zB alle Slalomboardgrößen und eine zusätzliche ua vom Shape komplett neu überarbeitet haben.

    89-98-111-118-124-129-139

  • jensemann
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    • 28. August 2025 um 21:09
    • #37
    Zitat von dominik49
    Zitat von jensemann

    which I genuinely believe might be the biggest innovation push we’ve ever had

    Vielleicht liegt es daran, dass sie diesmal zB alle Slalomboardgrößen und eine zusätzliche ua vom Shape komplett neu überarbeitet haben.

    89-98-111-118-124-129-139

    Ja...und alles KI designed und laut eigener Werbung 10% schneller als 2025. Wie auch die anderen Boardlinien. Dann brauchen die anderen Hersteller, die noch mit Shape3D und Boarddesignern vom Planeten Erde operieren weder zum Surftest noch in der PWA gegen Doutone antreten. Wie gesagt: Ich finde das alles zu DICK aufgetragen. Die Wahrheit wird auf dem Wasser zu Tage treten und wenn ein Slalomboard 10% schneller ist, kann der Anspruch nur Weltmeister lauten.

  • dominik49
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    • 28. August 2025 um 21:12
    • #38

    Bitte, wo steht 10 % schneller?

  • jensemann
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    • 28. August 2025 um 21:13
    • #39
    Zitat von dominik49

    Bitte, wo steht 10 % schneller?

    https://www.dailydose.de/news-duotone-w…on-20250826.htm

  • jensemann
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    • 28. August 2025 um 21:18
    • #40

    Und auf der HP (vielleicht mal selbst lesen): "Neben den völlig neuen Shapes ist das Geheimnis dieses Leistungssprungs unsere neue AI_BOARD_3D-Software. Die Kurven der Schlüsselelemente Rocker, Outline und Kantenverlauf werden mithilfe künstlicher Intelligenz perfekt aufeinander abgestimmt, um zu vermeiden, dass die Kurven gegeneinander arbeiten. Zu Beginn haben wir dies an den bestehenden FALCON_FIN-Boards getestet. Auch wenn das menschliche Auge keinen Unterschied zwischen den Boards erkennen konnte, war der Unterschied auf dem Wasser überwältigend, da die AI-optimierten Boards eine Leistungssteigerung von gut 10 % zeigten." Wirklich so sympathisch und bescheiden?

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