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Topspeed von normalen und Grasfinnen?

  • irie
  • 11. November 2012 um 15:15
  • kleppy10
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    • 29. Dezember 2012 um 15:56
    • #81
    Zitat von daddy_o

    Das sieht Herr Bekker etwas anders: http://www.windsurfermag.com/magazine/twist…jd8MzY3fDkzMQ==

    Hat er hier noch etwas erklärt: http://www.surf-forum.com/showthread.php?9603-Str%C3%B6mungsverl%C3%A4ufe-an-Profilen/page2&highlight=flex

    Du verstehst das falsch. Die Strömung folgt von der Seite aus gesehen parallel zum Brett. Was Herr Bekker meint, ist von oben gesehen, dass die Strömung seitlich nach rechts und links ausweicht.

    Gruss

    Kleppy

  • The-BlackJack
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    • 29. Dezember 2012 um 16:54
    • #82

    ob rekord oder nicht ist leider überhuapt nicht aussagekräftig für die leistung einer finne...vll wären die ja mit ner normalen noch schneller gewesen...was wir brauchen ist eine große tetserie mit verschiedenen fahrern und finnen und dann eben auch finne taauschen also direkt vergleichen 50 läufe mit lessacher mit cutout und Konkaven dem ganzen sperenzien und 20 läufe mit ner normalen hochleistungsfinne am bessten immer im wechsel um windänderungen möglichst auszuschließen das ganze bei ~20-50 fahrern.. dann kann man sagen ob eine finne leistungsfähiger ist als eine andere...aber nur weil ein fahrer damit nen rekord bei einem lauf erzielt hat gleich darauf zu schließen das die finne unschlagbar gut ist ist quatsch kann an alllem liegen.. am wind am wasser am fahrer und und und... man bracuht sehr viele läufe um bei uns einiegermaßen verlässliche Statistiken zu bekommen es spielen einfach z viel faktoren mit ein....
    solange es keine solche erfahssung ibt ist das einzige was wir sicher sagen können das es wichtig ist das wir ne finne haben!
    so einen test müsste man dann für alle finnen machen die interessant sind.... seeeehr viel arbeit also... wer meldet sich freiwillig?

    BAY-210

  • Lessacher
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    • 29. Dezember 2012 um 17:10
    • #83

    Wir fahren über 10° schräg durchs Wasser.Folglich wird die Leeseite der Finne schräg angeströmt.Das ergibt gegen die Kanäle geströmt den
    senkrechten Lift. Wolfgang

    Designlessacher.eu

  • The-BlackJack
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    • 29. Dezember 2012 um 17:34
    • #84
    Zitat von Lessacher

    Wir fahren über 10° schräg durchs Wasser.Folglich wird die Leeseite der Finne schräg angeströmt.Das ergibt gegen die Kanäle geströmt den
    senkrechten Lift. Wolfgang


    ich hoffe dum meinst einen horizonalen anstellwinkel von 10° aber auch dann bekommst du mit den kleinen flächen nicht annähernd 15kg hin!!!wie groß ist die horizontale flache aller konkaven? 5qcm?wenn du 200g lift bekommst wäre das schon viel. die vorderkannte erzeugt da mehr lift!
    und grundätzlich finde ich 10° auch schon recht viel der anstellwinkel dürfte den winkel des Rockers nur minimal überschreiten!!er finnenkasten ist aber paralel zur Rocker das heist du hast im endeffekt vll 1-2° anstellwinkel der fine und damit deiner "auftribsflächen"

    BAY-210

    2 Mal editiert, zuletzt von The-BlackJack (29. Dezember 2012 um 17:38)

  • Totti-Amun
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    • 29. Dezember 2012 um 17:44
    • Offizieller Beitrag
    • #85

    Wolfgang meint vertikal. Ein Windsurfboard "surft" immer leicht angeluvt durchs Wasser.

    Dieser Text wurde nach alter, neuer und eigener Rechtschreibung geschrieben und ist daher fehlerfrei!
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    • 29. Dezember 2012 um 17:46
    • #86
    Zitat von Totti-Amun

    Wolfgang meint vertikal. Ein Windsurfboard "surft" immer leicht angeluvt durchs Wasser.

    jo habs schon editiert der schibewinkel um die Hochachse dürfte im bereich ~1° liegen

    BAY-210

  • The-BlackJack
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    • 30. Dezember 2012 um 00:16
    • #87

    mal ganz davon abgesehen das deinen finnen auf der gegenüberliegenden seite auch immer ne fläche habe ndie abtrieb erzeugt... der lift ist also gleich 0!!!

    BAY-210

  • The-BlackJack
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    • 30. Dezember 2012 um 00:34
    • #88

    sorry doppelt

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    • 30. Dezember 2012 um 02:08
    • #89

    Ich war sehr lange voller Überzeugung, dass es zumindest im Seegras-Bereich nichts besseres als die Finnen von Lessacher gibt und bin auch immer noch überzeugt, dass sie sehr gut funktionieren. Aber ob es wirklich an den Konkaven und dem Cut-Out liegt?! Mitlerweile habe ich nämlich auch eine MUF Speed Weed von der ich sehr überzeugt bin und diese hat keine Konkaven und keinen Cut-Out. Allerdings habe ich auch 2 Billig-Finnen und die eine läuft zumindest bei Leichtwind einigermaßen gut und die andere kann man total vergessen, obwohl auch diese einen kleinen Cut-Out hat. Ab ca. 40 km/h produziert sie Spinouts, ganz egal wie sauber oder vorsichtig man fährt.

  • Lessacher
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    • 30. Dezember 2012 um 07:38
    • #90

    Wodurch wird denn der Lift hauptsächlich erzeugt? Die Biegung der Finne,der Flex hebt das Brett hinten an,der Flex funktioniert nur durch seitlichen Druck auf Lee
    der aber nur bei mindestens 10° schräger Fahrt funktioniert.Sind Kanten vorhanden wie bei der Chamäleon verfängt sich Wasser in diesen und hebt zusätzlich.

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  • The-BlackJack
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    • 30. Dezember 2012 um 10:21
    • #91

    du hast faktisch nie 10° egal in welche richtung. 10° um die querachse heist dir steigt grad tirisch die nase und du bremst! und an deinen kanten kann sich nur widestand fangen denn du hast positive und negativ angestellte kannten diese sind sich immer genau gegenüber das heist dein lift über die kanten ist gleich Null!

    10° um die Hochachse und du bist im spinnout!

    wir reden von wasser undnicht von luft wir benötiegen keine großen winkel um druck auf zu nehmen wasser ist deutlich dichter als luft....

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    • 30. Dezember 2012 um 11:56
    • #92

    die driftwinkeldiskussion hatten wir hier schon mal

    klick

  • The-BlackJack
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    • 30. Dezember 2012 um 19:53
    • #93

    ich weiß und das ergebniss war ziemlich klar! leider schein wolfgang da nicht bis zum ende gelesen zu haben!

    BAY-210

  • gafi*
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    • 31. Dezember 2012 um 14:39
    • #94
    Zitat von The-BlackJack

    ich weiß und das ergebniss war ziemlich klar! leider schein wolfgang da nicht bis zum ende gelesen zu haben!

    Und wie kommst Du darauf das das Ergebnis ziemlich klar ist?
    Ich sehe eine Video mit tollem Spot und heizen mit großen Klotten auf halbwind- bis leichten Raum...aber kein Speedsurfen mit 50kn

    Gruß

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    • 31. Dezember 2012 um 15:25
    • #95

    Lieber Black Jack.Wer erzeugt denn dann den Flex bei langen Finnen?. Manchmal Biegung bis 30cm? Oder was ist Abdrift. Zuviel Adrift
    verhindert man durch anluven.Fährst Du da gerade oder schräg.? Ich lese alles zu Ende,bin manchmal fassungslos.Gerade dieses angeluvt fahren
    bremst,weswegen ich Finnen schräg einbaue,dadurch fällt das Brett ab und fährt parallel zu dem Rand des Kanals oder Priels. Und das funktioniert.
    Wolfgang

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    • 31. Dezember 2012 um 15:29
    • #96

    Diese Frechheit hat noch keiner besessen, mir zu erklären was Wasser und Luft ist. Wolfgang

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  • Lurchi
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    • 31. Dezember 2012 um 16:00
    • Offizieller Beitrag
    • #97

    Jetzt macht aber bitte hier nicht am letzten Tag des Jahres noch ein Faß auf!

    Ich möchte allen einen guten Rutsch und ein windreiches 2013 wünschen - kommt gut rüber.

    Viele Grüße,
    Michael

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    • 1. Januar 2013 um 03:26
    • #98

    das hat nichts mit frechheit zu tun. es ist einfach eine tatsache das wasser rund 800 mal dichter ist als luft..damit kann man nicht einfahc luft zu wasser adaptieren... erst wenn man dfür gesorgt hat das die Reynoldszahl die gleiche ist kann man das direkt vergleichen

    sei mir nicht böse aber 10° sind einfach zu viel im wasser(bei hoher geschwindigkeit)! bei 10° reisst dir die strömung auf der sogseite komplett ab->spinout!.. klar bei geringen geschwindigkeiten klappt das aber bei gleitbedingungen kann das wasser dem nicht mehr folgen bzw reduziert sich der anstell/driftwinkel auf 1-2°.

    wasser hat eine ausreichend hohe dichte um auch bei dem geringen winkel einen e ntsprechenden flex zu verursachen ...

    wenn du die finnen von Hause aus 10° verdreht baust dann bedeutet das das du mit nach Luv eingedrehter Boardnase fährst... kann durchaus auch was bringen weil dann das bard ebenfalls stärker führt(leekannte greift...)allerdings verursacht das ganze auch ordentlich widerstand...ich wage zu bezweifeln das, dass ziel führend ist...zumal es ja eben eh nur in eine richtung funktioniert...

    du hast bestimmt enorm viel ahnung vom finnenbau(einer der bessten weltweit) was dir aber leider fehlt ist das strömungsdynamische wissen dazu. Ich glaube wenn du dich mit jemandem zusammen tun würdest der davon wirklich ahnung hat könntest du unschlagbare finnen bauen!(nur stömungsmechanik reicht beim finnenbau auch nicht aus man benötigt neben dem wissen zur ferigung eben auch viel erfahrung im bereich finnen)
    Wie man an deinen Finnen Designs sieht bist du ja bereit neue wege zu gehen...lass dir von den Stömungsmenschen helfen deine designs zu verbessern oder zu optimieren klar kann es sein das dabei raus kommt das bestimmte sachen vielleicht einfach unsinn sind aber das ist doch egal wenn dafür am ende Besser finnen raus kommen...

    BAY-210

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    • 1. Januar 2013 um 05:05
    • #99

    Nach Lee verdreht,bedeutet,daß das Board auf Lee weniger greift,besser drüber gleitet.Sonst hätte das doch keinen Sinn. Wolfgang

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  • herry
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    • 1. Januar 2013 um 10:45
    • Offizieller Beitrag
    • #100

    ich sag nur guten rutsch...ok zu spät...

    how long is now

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