Alufinnen

Zitat von Totti-Amun

Ich zitiere mich noch mal selbst und frage noch mal...

Klugscheiss-mode ON
Bei auf Biegung belasteten Teilen (hier die Finne) tragen die Randfasern am meisten zur Steifigkeit und Festigkeit bei (Suchwort in Google oder Wiki: Widerstandsmoment). Je weiter man zur Mitte kommt, umso näher ist man der "neutralen Faser". Diese Faser wird so gut wie gar nicht auf Zug bzw. Druck belastet.
Deshalb haben Finnen einige Lagen Gewebe auf der Aussenseite und sind innen meist nur mit Epoxy ausgegossen (je nach Philosophie des Finnenherstellers). Es gab (gibt?) auch hohle Finnen. Durch die Anzahl, Faserausrichtung (90 Grad = harter Flex oder 45 Grad = harter Twist), Abstufung der einzelnen Lagen und Material kann so der Twist und Flex der Finne beeinflusst werden.
Klugscheiss-mode OFF

Wenn man die äußeren Lagen als distanzierte Pfeiler bei
senkrechten Rowings betrachtet, kann man anders keine
höhere Steifigkeit erlangen. Bei mir ist nur hart schnell.Gilt
nur bei Topspeed. Innen Harz halte ich für nicht gut,wahr-
scheinlich ist innen waagrecht besser,erhält die Trennung
zwischen außen links und rechts wahrscheinlich am besten.
Muß ich doch mal probieren. Ob dabei die Torsion zu weit
vorne eintreten kann? Wolfgang

Nehmen wir doch mal eine 30cm Finne in Fullcarbon. Was meint ihr, wieviel Flex und Twist da überhaupt auftritt?
90kg Surfer...

Überhaupt welcher?

Zitat von Lessacher

Innen Harz halte ich für nicht gut,

Dachte ich auch, ich hätte Harz mit Baumwollflocken/Glasfaserschnitzel genommen. Aber theoretisch sollte auch ein geschlossenzelliger Schaum ausreichen, so wie bei den klassischen Sandwichplatten. Ausser bei den stark liftenden und sich damit doch recht stark verbiegenden Formulafinnen (Delamination).

Sepp

Zitat von p51flier

Aber theoretisch sollte auch ein geschlossenzelliger Schaum ausreichen, so wie bei den klassischen Sandwichplatten.

Habe ich ein paar Mal gemacht, dann Vakuum. Scheissarbeit, aber schön leicht...

Zitat von Totti-Amun

Nehmen wir doch mal eine 30cm Finne in Fullcarbon. Was meint ihr, wieviel Flex und Twist da überhaupt auftritt?
90kg Surfer...

Überhaupt welcher?

jenachdem wie die fasern liegen! kraft quer zur faser (exakt 90 grad) übernimmt die steifigkeit das epoxy(matrix) und der e-modul quer zu faser. diese quer-steifigkeiten sind ca. 30 mal geriger als von kohlenfaser und epoxy in zugrichtung.
die dicke der finne spielt natürlich auch noch ne rolle.

Zitat von Totti-Amun

Nehmen wir doch mal eine 30cm Finne in Fullcarbon. Was meint ihr, wieviel Flex und Twist da überhaupt auftritt?
90kg Surfer...

Überhaupt welcher?

Nicht viel. Frage mich: Braucht man (Flex) + Twist überhaupt? Wenn ja, wieviel ist das Optimum?

Was wäre, wenn du eine Finne hättest die unendlich steif wäre?

Sorry dass ich sooooo blöd frage. Surfindustrie hat in den letzen Jahrzehnten uns mit viel irreführender Marketinginformation zugemüllt.

Zitat von platinmartin

ich will ja hier nicht den spass verderben aber:

e-modul (steifigkeit): dichte (gewicht):

kohlefaser (HM): ca. 390000 ca. 1,8
glasfaser: ca. 80000 ca. 2,5

stahl: ca. 210000 ca. 7,8
alu: ca. 73000 ca. 2,7

außerdem kann man durch geschickte auslegung der fasern den twist bzw. flex positiv beinflussen.

metall kann man zwar messer scharf machen, aber ob das wirklich ein vorteil ist....?

Alles anzeigen

Danke für die feine Auflistung.

Was aber noch interessant wäre, was die Matrix (also die Fasern + das Harz) für Werte liefern würde.

Zitat von platinmartin

jenachdem wie die fasern liegen! kraft quer zur faser (exakt 90 grad) übernimmt die steifigkeit das epoxy(matrix) und der e-modul quer zu faser. diese quer-steifigkeiten sind ca. 30 mal geriger als von kohlenfaser und epoxy in zugrichtung.
die dicke der finne spielt natürlich auch noch ne rolle.

Und wieviel in meinem Beispiel?

Nicht mal einen halben Millimeter...?...

Und wenn man das dann auf Speed bezieht, wo sowieso raumschots gefahren wird und die Finne (sowieso) mehr oder weniger entlastet ist...?...

Bei meinem bescheidenen Speed von ca. 50km/h war der Flex bei der Le Wo Duo i etwa 2cm. Wolfgang

Zitat von Lessacher

Bei meinem bescheidenen Speed von ca. 50km/h war der Flex bei der Le Wo Duo i etwa 2cm. Wolfgang

Welche Finne genau, welche Länge? Fullcarbon? Auf welchem Kurs? Wie hast Du das gemessen?

Deine Vorgabe war ja 30cm Vollkarbon. Kurs war hart am Wind, mit relativ hohem Druck von Lee. Hab von oben auf
die Finne geschaut,durch einen Plexiglasboden. Das war die einfache Methode. Später kam eine genauere, die ich
ungern kundtue. Wolfgang

Hallo Zusammen,

der Tread liest sich hervorragend und die Gedankenbilder, die dabei entstehen sind auch nicht ohne.
Ich stell mir gerade vor mit einer 60 Edelstahlfinne im Heck und hoch erhobenen Bug bei ner Wende abzusaufen :D.
Oder am Brouwersdam eine Alufinne weg. Grundberührung, vor den erstaunten Augen der anderen Surfer, wieder gerade zu dengeln.:D
Super ist auch die Vorstellung beim Grillen am Abend mit der Metallfine das Grillgut vom Grill zu holen oder den halben Ochsen am Spieß zu zerteilen.

Sorry für den nicht ernst gemeinten Beitrag, aber ich konnte mich einfach nicht zurückhalten.

Hang Loose

Klaus

Zitat von Lessacher

Bei meinem bescheidenen Speed von ca. 50km/h war der Flex bei der Le Wo Duo i etwa 2cm. Wolfgang

wie lang war die?

Zitat von Boddi

wie lang war die?

30cm. Irgendwie unvorstellbar...

Falls Ihr das video noch nicht kennen solltet: Hier kann man sehen wie eine Formulafinne flext:
http://www.youtube.com/watch?v=qFB3PLmz9Ss&feature=player_embedded

Ich habe neben der Finne in 10cm Abstand einen 6mm
Edelstahlstab durch das Brett gebohrt ,abgedichtet,
Röhrchen quer, darin ein Bleistift mit Gummibändchen umwickelt.
Bleistift an die Finne,gefahren und hinterher dann den
Abstand gemessen. Gemessen in etwa in halber Höhe.
G10 fast identisch. Ähnlich konnte ich auch Twist messen.
Gibt es bei G10 nicht, nur bei stark gebogenen Finnen.
Ich hoffe daß das vorstellbar ist. Ideen , und viel probieren
bringt halt doch was. Wolfgang

Danke Onefoot! Tolle Bilder,20cm Flex in etwa.Gab es damals nicht in so kleiner Ausführung. Ich hab mir halt anders geholfen. Danke: Wolfgang