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Torben Sonntag für immer gesperrt

  • gleitzeit
  • 27. März 2010 um 18:47
1. offizieller Beitrag
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    • 27. März 2010 um 18:47
    • #1

    Verrückt.. habs gerade bei einer Segelbestellung erfahren.
    Torben wurde von Totti hier im Forum auf Lebenszeit gesperrt.

    Seltsam was er da als Betreiber eines öffentlichen Forums an Zensurpolitik betreibt. Kaum kommt mal jemand etwas unbequem und offen daher wird er gesperrt unter dem Vorwand hier Werbung zu treiben. Ist ja beim Forumsbetreiber bei AL360, Marlow Tampen und Point7 sicherlich was gaaanz anderes.

    Also sag ich schon mal schüss, ist dann irgendwie doch schöner im blauen Forum.

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    • 27. März 2010 um 18:51
    • Offizieller Beitrag
    • #2
    Zitat von gleitzeit

    Verrückt.. habs gerade bei einer Segelbestellung erfahren.
    Torben wurde von Totti hier im Forum auf Lebenszeit gesperrt.

    Seltsam was er da als Betreiber eines öffentlichen Forums an Zensurpolitik betreibt. Kaum kommt mal jemand etwas unbequem und offen daher wird er gesperrt unter dem Vorwand hier Werbung zu treiben. Ist ja beim Forumsbetreiber bei AL360, Marlow Tampen und Point7 sicherlich was gaaanz anderes.

    Also sag ich schon mal schüss, ist dann irgendwie doch schöner im blauen Forum.


    Guten Tag,

    Reisende soll man nicht halten.

    Entscheidungen, die hier über User getroffen wurden, werden wir nicht öffentlich diskutieren.

    Wenn wir uns von Usern trennen, hat das seine wohlüberlegten Gründe und da wird auch so einiges mehr vorgefallen sein.

    Admin

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    • 27. März 2010 um 19:03
    • #3

    achso, verstehe. hat er euch das königliche "wir" totti intern geärgert. das ist natürlich auch gemein und darf natürlich nicht sein. weg mit ihm, dann ist ruhe. egal. vielleicht bleib ich doch noch ein bisschen, ist ja eigentlich doch ganz nett hier.

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    • 27. März 2010 um 19:09
    • Offizieller Beitrag
    • #4
    Zitat von gleitzeit

    achso, verstehe. hat er euch das königliche "wir" totti intern geärgert. das ist natürlich auch gemein und darf natürlich nicht sein. weg mit ihm, dann ist ruhe. egal. vielleicht bleib ich doch noch ein bisschen, ist ja eigentlich doch ganz nett hier.

    Du kannst Dir sehr sicher sein, daß Entscheidungen wohl überlegt sind und keine übereilten Kurzschlußreaktionen. ;)

    "Mal eben" wird und wurde hier noch niemand von der Nutzung ausgeschlossen. Wir machen uns solche Entscheidungen nicht leicht.
    Es sollte aber klar sein, daß wir hier nicht die Hampelmänner oder Marionetten Einzelner sind. Das haben wir bisher nicht zugelassen und das werden wir auch zukünftig definitiv nicht.

    Viel Spaß noch im Forum

    Admin

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    • 28. März 2010 um 15:35
    • #5
    Zitat von Admin

    Du kannst Dir sehr sicher sein, daß Entscheidungen wohl überlegt sind und keine übereilten Kurzschlußreaktionen. ;)

    "Mal eben" wird und wurde hier noch niemand von der Nutzung ausgeschlossen. Wir machen uns solche Entscheidungen nicht leicht.
    Es sollte aber klar sein, daß wir hier nicht die Hampelmänner oder Marionetten Einzelner sind. Das haben wir bisher nicht zugelassen und das werden wir auch zukünftig definitiv nicht.

    Viel Spaß noch im Forum

    Admin

    Hmmmm, ich weiß ja nicht, was er "verbrochen" hat. Jetzt wäre mal für alle anderen Mitglieder etwas mehr "Butter bei die Fische" angesagt...so wird es ja auch gern von anderer Seite gefordert.

    Ich bin bestimmt kein Freund von HSM und den dazugehörigen Jüngern, aber ein komischer Beigeschmack ist nach so einer Entscheidung schon dabei.....

    Gruß
    Stephan

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    • 28. März 2010 um 16:26
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    • #6
    Zitat von gleitzeit

    Kaum kommt mal jemand etwas unbequem und offen daher wird er gesperrt unter dem Vorwand hier Werbung zu treiben. Ist ja beim Forumsbetreiber bei AL360, Marlow Tampen und Point7 sicherlich was gaaanz anderes.

    Möglicherweise, denn der Forumsbetreiber zahlt das ganze ja hier. Oder was meinst Du, wie das finanziert wird?
    Ich kann aber in meinen Posts jetzt wirklich keine übermäßigen Hang erkennen, den Usern hier was partout aufs Auge drücken zu wollen.

    Was ist denn deine Intention hier im Forum? Deine Beiträge machen mich da doch recht neugierig.

    Zitat von Stephan

    Hmmmm, ich weiß ja nicht, was er "verbrochen" hat. Jetzt wäre mal für alle anderen Mitglieder etwas mehr "Butter bei die Fische" angesagt...so wird es ja auch gern von anderer Seite gefordert.

    Hallo Stephan,

    wir werden das wirklich nicht öffentlich kommentieren, um auch die Persönlichkeitsrechte von den betroffenen Usern zu schützen. Die wollen es vielleicht auch gar nicht.

    Es geht allerdings nicht um den Thread, was die neue Werbestrategie angeht, die der gesperrte User austesten wollte. Also liegt auch der TE hier völlig daneben und sollte sich noch mal mit seinem Segel-Lieferanten unterhalten... ;)

    Gruß und ein schönes Wochenende noch

    Totti


    P.S.
    Ich überlege mir eigentlich auch eine neue Strategie. Ich mache den Shop dicht und lasse das mal alles hier so hinplätschern.
    Mal sehen, wie lange das Niveau hier steht und wie lange es dauert, bis wir hier auch Pornolinks haben, wie in hunderten anderen Foren...
    Oder ich mache den Shop dicht, und jeder User zahlt pro Monat 1 Euro für die Benutzung, ansonsten bleibt der Eintritt verwehrt. Oder, oder, oder, oder...

    Dieser Text wurde nach alter, neuer und eigener Rechtschreibung geschrieben und ist daher fehlerfrei!
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    • 28. März 2010 um 16:34
    • #7

    uiuiui, keine Beiträge mehr über die man/frau heftig diskutieren, schmunzel oder sich gar aufregen kann.

    Ich meine es ist schon ein bisschen hart.
    Über diese öffentliche Preissenkung seitens des Importeurs for HSM in D, welche Basis für den mittlerweile geschlossenen Thread "Marketingstrategie" war, hatte wirklich nicht gerade den Anschein einer unglaublichen "Strategie" eher mehr eine Antiwerbung, meines Erachtens. Preisgestaltung und Preisfindung ist Sache des gesamten Marktes und der Anbieter.
    Preisliche Positionen am Beginn der Verkaufsaison zu verlassen, zeigt auf das entweder schon die Angst grassiert, nichts zu verkaufen oder irgendwie ein toter Markt wiederbelebt werden muss.

    Harte Entscheidung von Totti - die er selbst zu vertreten hat.
    Wem es nicht passt... es gibt ja noch genug Foren aller Coleur welche gerne mehr Besucher haben.

    :bonk:

  • noworkteamsurfer
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    • 28. März 2010 um 17:19
    • #8

    Warum schreibst du eigentlich mal als Totti und mal als Admin hier Totti? weiss doch eh jeder das du auch der Admin bist.

    Finde das ganze auch etwas hart, und das sag ich als noworkteamsurfer - denn ich bin weder HSMteamfahrer, noch gesponserd von HSM, geschweige denn ein Jünger oder sonst irgendwas.
    Wenns um Werbung geht, hin oder her, da gibt es neben dir Totti (wir lassen es mal so stehn ob das der Finanzierung des Forums geht - was ich auch verstehe) genug andere die hier Werbung betreiben, vielleicht nicht ganz so plump, aber Dennis von Point7 schreibt fast ausschliesslich Werbend in seinen Posts. Und nicht nur er, es gibt noch reihenweise andere die das meiner Meinung tun.
    Und zu was sind die Surfnews da? wiue Torben schon sagte - Werbung für neue Produkte.
    Wenns nur um den "Marketingthread" geht, da hab ich ja schon geschrieben das ich das aiuch nicht ganz so gelungen fand, das Torben ihn vor der Veröffentlichung dieser darüber Spekulieren liess - nun hat er es getan was nicht so toll war - aber es ist nun passiert.

    Da Du das Forum betreibst Totti ist es dir natürlich freigestellt wenn Du hier zulässt und wenn du kickst, und was Wir als Nutzer tun und was wir lassen müssen.
    Allerdings hat das für mich, und sicher auch für viele andere ein Faden beigeschmack, das musst Du Dir schon vorwerfen lassen.
    Und ein Forum lebt nunmal auch von Usern, da bringt ein grosses Ego auch nicht viel.
    Und das ist ja nicht das einzige Totti - wenn ich mir zum Beispiel das Thema was immer wieder auftritt mit WSJ und Surf anseh - anfangs standst Du hinter WSJ mit aller macht, hast sogar in die gleiche Kerbe manchmal gehauen, und mit einem Schlag hast Du dich darüber aufgeregt und der Surf beiseite gestanden - warum auch immer, mir auch egal, aber auffällig war es allemal.
    Ich hoffe nur das sich das ganze Aufklärt, und das sich das Forum weiterhin auch als ein solches Netzwerk erweisst - den Meinungen gibt es viele, und dafür sind Foren auch da, das man sich darüber ausstauschen kann.

    Aloha,Lars!!!

  • Niklas S.
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    • 28. März 2010 um 17:42
    • #9
    Zitat von noworkteamsurfer


    Allerdings hat das für mich, und sicher auch für viele andere ein Faden beigeschmack, das musst Du Dir schon vorwerfen lassen.
    Aloha,Lars!!!

    Jo für mich auch!

    Zitat von noworkteamsurfer


    Und das ist ja nicht das einzige Totti - wenn ich mir zum Beispiel das Thema was immer wieder auftritt mit WSJ und Surf anseh - anfangs standst Du hinter WSJ mit aller macht, hast sogar in die gleiche Kerbe manchmal gehauen, und mit einem Schlag hast Du dich darüber aufgeregt und der Surf beiseite gestanden - warum auch immer, mir auch egal, aber auffällig war es allemal.

    Wenn man dann noch bedenkt, dass totti Torben ein Banner auf "Lebzeit" links in der Werbung gegeben hat, weil er damals den surf Test kritisiert hat...:D
    Tottis entsprechende Einträge sind aber wohl im hotsails.de Forum von Ihm gelöscht?!?

  • Totti-Amun
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    • 28. März 2010 um 18:11
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    • #10

    Hallo,

    habt Ihr meinen Beitrag eigentlich überhaupt gelesen?

    Es gibt Gründe, die möchte ich nicht weiter kommentieren. Es sind mehrere Dinge vorgefallen, nicht nur in den letzten Tagen, die Sperrung hat nichts mit dem Thread "Neue Marketingstrategie" zu tun!

    Was ist daran jetzt nicht zu verstehen?

    Der betroffene User wusste, wie hier der Hase läuft und wurde nicht überraschend ausgeschlossen.

    Wenn ein ausgeschlossener User damit ein Problem hat, steht es ihm frei, sich sachlich bei einem Moderator oder mir zu melden. Auch dann, wenn ihm der Grund des Ausschlusses nicht ganz geläufig ist oder entfallen sein sollte, warum auch immer, das wird ihm dann gerne nochmal erklärt. Ich bin mir ganz sicher, daß ausgeschlossenen Usern die Gründe sehr deutlich gemacht wurden und durchaus bewusst sind.

    Generell: Ich lasse mich nicht beleidigen, ich lasse auch nicht zu, wenn andere Leute hier beleidigt oder massiv angegriffen werden. Da gibt es keine weitere Konversation, auch nicht im Nachhinein. Wer nicht das Mindestmaß an Benehmen mitbringen kann, hat hier nichts zu suchen.
    Ich denke, das ist jetzt zu verstehen und bedarf auch nicht weiterer Diskussionen.

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    • 29. März 2010 um 13:35
    • #11

    Ich möchte auch noch ganz kurz was zu dem Thema sagen:

    Das Forum hat Nutzungsbedingungen und an die sollte man sich halten. Das man einmal dagegen verstößt kann vielleicht mal passieren, aber nicht nahezu dauerhaft.
    Insofern handelt sich die Sperrung nicht um eine Kurzschlussreaktion sondern um eine sukzessive gewachsene Entscheidung.

  • Andrea
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    • 29. März 2010 um 13:55
    • #12
    Zitat von noworkteamsurfer

    Warum schreibst du eigentlich mal als Totti und mal als Admin hier Totti? weiss doch eh jeder das du auch der Admin bist.

    hm....das hab ich mich auch schon gefragt...und ich muss Lars auch in dem Punkt mit dem faden Beigeschmack leider recht geben. In den Beiträgen sind zumindest für mich keine Beleidigungen (weder gegen Dich Totti noch gegen andere User) ersichtlich.

    Es wird Zeit das es wieder Wind gibt und alle aufs Wasser kommen ;)

  • Stephan
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    • 29. März 2010 um 14:07
    • #13
    Zitat von Andrea

    hm....das hab ich mich auch schon gefragt...und ich muss Lars auch in dem Punkt mit dem faden Beigeschmack leider recht geben. In den Beiträgen sind zumindest für mich keine Beleidigungen (weder gegen Dich Totti noch gegen andere User) ersichtlich.

    Es wird Zeit das es wieder Wind gibt und alle aufs Wasser kommen ;)

    Naja, man weiß ja nicht, was "hinter den Kulissen" abgelaufen ist und wer da wie mit wem umgegangen ist...und vielleicht ist es auch besser so.
    Der Thread wurde ja auch von jemandem anonymen gestartet und ist wohl eher provokativ angelegt.

    Ich hoffe nur, dass der ein oder andere Hotsailsjünger weiter so vehement zu seinem Guru steht....und auch draussen bleibt *g* :D

    Grüsse
    Stephan

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    • 29. März 2010 um 14:10
    • #14
    Zitat von Pat520i

    Ich möchte auch noch ganz kurz was zu dem Thema sagen:

    Das Forum hat Nutzungsbedingungen und an die sollte man sich halten. Das man einmal dagegen verstößt kann vielleicht mal passieren, aber nicht nahezu dauerhaft.
    Insofern handelt sich die Sperrung nicht um eine Kurzschlussreaktion sondern um eine sukzessive gewachsene Entscheidung.

    Gegen welche konkreten Regeln hat Torben verstossen? Wenn man das als Mod kurz begründet, gibt es sogar einen Lerneffekt für andere User. "Hinter den Kulissen" wäre vermutlich "PN"? Und also auch Bestandteil der Forenregeln?

    Gruss

    David

  • Totti-Amun
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    • 29. März 2010 um 14:52
    • Offizieller Beitrag
    • #15
    Zitat von Andrea

    hm....das hab ich mich auch schon gefragt...und ich muss Lars auch in dem Punkt mit dem faden Beigeschmack leider recht geben. In den Beiträgen sind zumindest für mich keine Beleidigungen (weder gegen Dich Totti noch gegen andere User) ersichtlich.

    Es wird Zeit das es wieder Wind gibt und alle aufs Wasser kommen ;)

    Ich nutze den Admin Account aus zweierlei Gründen:
    Ich habe mit dem Admin Account mehr Funktionen zur Verfügung, die ich als Moderator eben nicht habe. Fast immer regel ich daher administrative Dinge mit dem Admin-Account, weil es schneller und einfacher ist.
    Vor Allem aber auch neutraler, ich will hier nicht immer den Admin raushängen lassen. Daher der andere Account, auf den übrigens eine zeitlang auch die anderen Moderatoren Zugriff hatten (aktuell nicht).
    Ich habe dieses Forum aus Spaß an der Freud gegründet, und bin enttäuscht, wenn dann solche Dinge dabei raus kommen (müssen).

    Zum Thema:
    In den sichtbaren Beiträgen sieht man vielleicht nicht alles, es wurde bereits einiges gelöscht. Einiges kam dann noch per Email, naja, egal.

    Ihr wisst ja auch nicht alles, wer z.B. hinter welchen unzähligen Accounts steckt. ;)
    Bei mir wisst ihr es vielleicht, bei Stephan ein paar auch. Aber wer ist gleitzeit?

    Da gibt es doch so Leute, die immer behaupten, wenn Sie was zu sagen hätten, dann platt heraus. Sie stehen zu ihrem Wort.
    Da fragt man sich dann, warum man dafür dann gleich 5 Accounts unterhält und mit denen andere Leute akut angeht?

    Ich weiß es...

    Ich möchte das nicht weiter vertiefen. Es sind viele Dinge vorgefallen, vielleicht sollte ich einfach mal ein paar Accounts zusammenlegen, dann kann sich jeder sein Bild machen...

    Wenn ich mal Langeweile habe, dann denke ich mal darüber nach... ;)

    Noch was:
    Hier wird nichts unter den Tisch gekehrt, ich treibe hier auch nicht was ich will, auch wenn ich Hausrecht habe.
    Wir haben ein so genanntes Moderatoren-Forum, in dem ich alle Schriftverkehre veröffentlicht habe und wo wir uns unter den Moderatoren austauschen können und das auch tun. Das Forum ist keine One-Man Show, auch wenn ich hier jetzt die Reißleine gezogen habe. Es hätte auch jemand anders tun können.

    Wir sind mit dem Forum so unabhängig wie möglich und machen unser Ding und lassen uns nicht auf irgendwelche Spielchen ein, lassen uns auch nicht sonst wie unter Druck setzen.

    Gruß

    Totti

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    • 29. März 2010 um 15:32
    • #16
    Zitat von Totti-Amun


    Aber wer ist gleitzeit?


    ...ja ich bin das. und heisse weder lehmann oder sonntag mit nachnamen. und ein zweitaccount bin ich auch nicht.einfach nur ich. ein ottonormalsurfer mit gerechtigkeitssinn.

    und das was du hier als bekennender forumschef so veranstaltest geht mit zuweilen gegen den selbigen. ist nunmal so. das wird man doch wohl mal sagen dürfen.

    und wenn man sich mal ein spässchen erlaubt und torben sonntag zum rauswurf gratuliert wird der beitrag gelöscht und ich erhalte einen forumsverwarnungspunkt wegen angeblichen spammens. schade.

    hat alles wie schon öfter hier erwähnt einen faden beigeschmack. nicht mehr und nicht weniger. musst du alles nicht so ernst nehmen und erzähl doch noch lieber ein paar dunki-anekdötchen, die les ich immer so gerne.

    und irgendwann ist wird es wieder warm und windig, dann braucht auch kein mensch mehr dein forum. und immer langweiliger wirds hier ja zudem auch noch, da ja alle gesperrt und gelöscht werden, die zur mal zur unterhaltung beigetragen haben.

  • strandlaeufer
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    • 29. März 2010 um 16:58
    • #17
    Zitat von gleitzeit

    ein ottonormalsurfer mit gerechtigkeitssinn. und das was du hier als bekennender forumschef so veranstaltest geht mit zuweilen gegen den selbigen. ist nunmal so. das wird man doch wohl mal sagen dürfen.

    Kann man sagen. Ob man darf weiß ich nicht. Und entgegen meiner Gewohnheit sag ich Dir jetzt mal, dass ich das mit der Gerechtigkeit für Unsinn halte.

    Ungerecht hieße - im einfachsten Fall (für alle anderen verweise ich mal auf Wikipedia) -, es gäbe hier ein Ungleichgewicht zwischen den Rechten zweier Personen.

    Und ich kann nicht sehen woraus Du für einen Nutzer ein höherwertiges Recht ableiten willst, sich hier nach Belieben zu äußern als für den Betreiber es zu unterbinden.

    Du musst es nicht mögen, aber nicht alles was Du nicht magst ist ungerecht.

    Kann sein, dass das einen faden Beigeschmack hat, aber wenn man mal ehrlich ist, hatte Torbens Verhalten auch manchmal einen.

    Kann ich ebenso akzeptieren wie Tottis Entscheidung.

    Alles wird gut
    -Strandläufer

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    • 29. März 2010 um 17:19
    • Offizieller Beitrag
    • #18
    Zitat von gleitzeit

    ...ja ich bin das. und heisse weder lehmann oder sonntag mit nachnamen. und ein zweitaccount bin ich auch nicht.einfach nur ich. ein ottonormalsurfer mit gerechtigkeitssinn.

    und das was du hier als bekennender forumschef so veranstaltest geht mit zuweilen gegen den selbigen. ist nunmal so. das wird man doch wohl mal sagen dürfen.

    und wenn man sich mal ein spässchen erlaubt und torben sonntag zum rauswurf gratuliert wird der beitrag gelöscht und ich erhalte einen forumsverwarnungspunkt wegen angeblichen spammens. schade.

    hat alles wie schon öfter hier erwähnt einen faden beigeschmack. nicht mehr und nicht weniger. musst du alles nicht so ernst nehmen und erzähl doch noch lieber ein paar dunki-anekdötchen, die les ich immer so gerne.

    und irgendwann ist wird es wieder warm und windig, dann braucht auch kein mensch mehr dein forum. und immer langweiliger wirds hier ja zudem auch noch, da ja alle gesperrt und gelöscht werden, die zur mal zur unterhaltung beigetragen haben.

    Ich frage dich nochmal:

    Welches ist deine Intention hier im Forum?

    Wer gleitzeit ist, ist für mich persönlich völlig unerheblich. Interessiert mich eigentlich nicht. Das waren nur exemplarische Beispiele (doppelt gemoppelt hält besser :rolleyes: ).

    Du haust hier auf die Kacke, forderst Dinge, kennst keinen Background, aber maßt dir an zu urteilen. Auf welcher Basis?

    Was hast Du dem Forum bisher zugetragen, ausser ein paar inhaltslosen Beiträgen, von denen sogar noch was wegen Spam gelöscht werden musste?

    Manchmal hilft es, seine Nase in Dinge zu stecken, die einen auch was angehen...

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    • 29. März 2010 um 17:19
    • #19
    Zitat von strandlaeufer

    Und ich kann nicht sehen woraus Du für einen Nutzer ein höherwertiges Recht ableiten willst, sich hier nach Belieben zu äußern als für den Betreiber es zu unterbinden.

    oh...höherwertiges recht...dazu kann ich leider nix sagen, hab mit jura nix am hut.

    spontan find ich aber freie meinungsäusserung sympatischer als zensur und nutzersperren.

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    • 29. März 2010 um 17:24
    • Offizieller Beitrag
    • #20
    Zitat von gleitzeit

    oh...höherwertiges recht...dazu kann ich leider nix sagen, hab mit jura nix am hut.

    spontan find ich aber freie meinungsäusserung sympatischer als zensur und nutzersperren.

    http://de.wikipedia.org/wiki/Zensur


    Nutzersperren: Möchtest Du persönlich beleidigt werden? Nein?
    Siehste, wir alle hier nicht. Wir pflegen eigentlich einen ordentlichen Umgang. Hat bisher bis auf ein paar Aussetzer ganz gut geklappt und wird auch weiterhin sehr gut klappen.

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