2015

Das Gun Sails Aqua wird es auf Nachfrage nur in den vier Größen über die Saison geben. Vielleicht nächstes Jahr mehr Größen. Mal sehen wie es sich schlägt. Die Philosophie hinter den 3 Lattern find ich auf jeden Fall interessant. Wenig VL Spannung, kein wirkliches LL, sehr soft mit viel Profil beim Dichtholen und total neutral beim Öffnen. Solche Segel sollen die gleiche Leistung im unteren Windbereich wie 0,3 -0,5 größere 5-Latten Segel haben. Windrange aber reduziert. Kontrolle im oberen Windbereich soll auch gut sein. Klingt alles sehr gut.

Zitat von daddy_o

...Wenig VL Spannung, kein wirkliches LL, sehr soft mit viel Profil beim Dichtholen und total neutral beim Öffnen. Solche Segel sollen die gleiche Leistung im unteren Windbereich wie 0,3 -0,5 größere 5-Latten Segel haben. Windrange aber reduziert. Kontrolle im oberen Windbereich soll auch gut sein. Klingt alles sehr gut.

Du hast Dir das aber schonmal vorher durchgelesen, bevor Du das gepostet hast? Für mich klingt das nach nem genialen Segel im idealen Windbereich und der ist klitzeklein weil gleich überpowert... also sprich gut in Hookipa ohne Wind zu gebrauchen, nix für Nord-Ostsee oder gar onshore Spots.

Grüße
teenie

Haha. Wie klitzeklein der Windbereich ist müßte man testen. Ich stufe mit 0,5 qm ab. Das müßte auch bei 3- Latten Segel reichen. Die größte Umstellung wäre wohl für mich das softe, tiefe Profil. Das läßt mich zögern, wenn ich an meine megaflachen S1 mit einzementierten Druckpunkt denke. Aber wie gesagt, ein neuer Denkansatz.

Das Problem ist weniger die kleinere Stufung. Ich zumindest fahre häufiger in Bedingungen wo unter Land 'nix' ist und draussen ists heftig.
Daher auch meine Wahl wieder Segel zu nehmen mit großer Range in einem Trimm, trotzdem 0,5m² abgestuft.
Aber gut, ich kenne Deine Ansprüche nicht und ich mag schon eher auch weichere Profile.

Gar nicht mehr lange hin und wir werden über die 3-lattigen Segel lächeln, jaja damals... meine Meinung.

Selbst eine vernünftige Marke wie GUN hat mittlerweile 4 Wavesegel, eigentlich 5 wenn man das Torro mitzählt. Ein absoluter Wahnsinn.
Zudem ist das Blow ein super Segel und sehr variabel, vielleicht nicht minimal flach und neutral für absolute Abreit-Experten. Dazu noch ne Mischung zwischen Torro und Transwave, fertig ist die perfekte 2- Wavesegel-Starkwind-Flachwasser-Linie. Auf extreme Spezialisten kann GUN meiner Meinung nach verzichten, reduced to the max, sozusagen.

Dazu die Segel schlau auf wenige Mastlängen entwickeln (der 340iger beim 4,0er Blow nervt) und wieder etwas preiswerter machen, denn diese vielen Segellinien kosten doch am Ende den Kunden Geld, oder er ärgert sich über ein vielleicht nicht ganz zu ende entwickeltes Segel wie das Peak vermeindlich 2014?

Dafür mit richtig gutem Design und klarer Produktlinie, auch bei den Flachwassertüchern ist min. 1 zu viel, bei den Endkunden punkten!

Eigentlich müsste ich mir aus Prinzip NORTH Segel kaufen, finde ich richtig gut das aufgeräumte Angebot!

Grüße
teenie

Zitat von teenie

(der 340iger beim 4,0er Blow nervt)

Absolut. Die ganze Abstufung des Blow ist für meinen Geschmack nicht ganz ausgereift. Man muss entweder 5.2/4.6/4.0/3.6 nehmen (was zweifelslos eine tolle Abstufung ist), oder alle Größen. Die Zwischengrößen 4.9 und 4.3 passen nur um die Abstufung richtig eng zu machen, oder komplett losgelöst wenn man mit 2 Wavesegeln auskommt. Mein Traum wäre 5.0/4.5/4.0 auf einem 370er Mast. Dass man das 4.9er auf einem 370er Mast fahren kann ist natürlich toll, aber die anderen zwei Größen muss man dann beim Peak oder einem anderen Hersteller mit hoffentlich kompatiblen Masten kaufen.

Genau weiß noch keiner Bescheid. Für mich ist das 3-Latten Design die Umsetzung der Freestyle Segel Philosophie auf Wave. Kleinere, im unteren Windbereich früh leistungsfähige Segel mit im ( früher gedachtem ) Verhältnis größeren Boards, die sich im Move neutral stellen. Außerdem leichter. Wenn man genau hinguckt baut ohne die Dacronbahn entlang der Masttasche heute kaum noch einer.

Zitat von teenie

, auch bei den Flachwassertüchern ist min. 1 zu viel,

sehe ich absolut nicht so. eigentlich war da sogar noch ne Lücke nachdem Gun das Space rausgenommen hatte. zwischen Torro als Freemover und Ex-Future lagen Welten wobei das Future wieder fast zu nah schon am Rapid lag. War froh, mir noch eines der letzten Space gekauft zu haben. Nun haben sie mit dem neuen Stream die Lücke geglättet. aber danach hat jedes Segel seine Berechtigung, ich zumindest möchte da nichts missen. Rapid, Sunray, Vector: jedes Segel hat seinen ganz speziellen Charakter und Berechtigung.

Zitat von Totti-Amun

Wer braucht so was in Mitteleuropa? Bei den 2-3 Bft. auf Hawaii mit entsprechend hohen Wellen kann man sich vielleicht noch eine Mini-Berechtigung zusammenlügen.

Die Zeit wo Freestylesegel bauchig und leistungsstark waren sind doch schon längst vorbei. Das war damals z.B. bei den ersten North Volcanos so.
Sehr sehr gleitstark, leicht und handlich. Aber nach oben hin so früh begrenzt, das sich das nicht durchgesetzt hat.
Wenn man sich die neuen Freestylesegel anguckt, dann ist keins von denen besonders bauchig. Vielleicht das GUN hat noch etwas Bauch.

Bei den jetzigen 3-Lattensegeln ist doch kaum ein Vorteil zu erkennen. Wenn sie bauchig sind und Vortrieb haben, leidet das Handling und sie wirken auch schwerer als vergleichbare 4- oder 5-Lattensegel. Zudem sind sie nach oben begrenzt.
Sind sie flacher dann leidet die Gleitleistung.

Ich glaube nicht, das ein 5m² 3-Lattendesign jemals die Range eines 4-Lattensegels oder gar 5-Lattensegels abdecken wird bei gleichwertigem Handling. Zudem bei so vielen zusätzlichen 'Minibattens' wie teilweise in den Segeln drin sind ists doch eh kein 3-Lattensegel mehr. Das drückt auch wieder auf die Waage. Also, wo bleibt der Vorteil gegenüber einem clean entwickelten 4- oder gar 5-Lattendesign?

@ Zeelander: Ich finde NORTH hat das ziemlich gut gelöst mit dem E-Type das ähnlich wie ein Gator den Character über die Segelgrößen ziemlich stark ändert. Das könnte GUN mit dem Torro genauso machen. Damit wäre das Space/Future und das Rapid obsolet.
Dann noch das gleiche mit dem Sunray und Vector veranstalten, dann gibts doch keine Lücken mehr. Die meisten haben doch eh Schwierigkeiten sich für ein Segel zu entscheiden, am Ende sind die Unterschiede ja auch nicht gigantisch...

Grüße
teenie

Zitat von Totti-Amun

Wer braucht so was in Mitteleuropa? Bei den 2-3 Bft. auf Hawaii mit entsprechend hohen Wellen kann man sich vielleicht noch eine Mini-Berechtigung zusammenlügen.

Das ist das Bild, das wir von den Fotoshotings auf Hawaii im Kopf haben. Ich kann mir aber auch gut ein/-e 60 bis 70 Kilo Surfer/-in auf den Kanaren damit vorstellen. Natürlich mit einem Quad oder Thruster dazu. Über ein Singlefin würde man heute lächeln.

Letztendlich endscheidet, was einem am wichtigsten ist. Bei mir ist es stabiler Druckpunkt und Kontrolle auch im Topend, da ich so umriggfaul bin. Also wohl eher kein 3 Latter, oder doch?

Zitat von teenie

Die Zeit wo Freestylesegel bauchig und leistungsstark waren sind doch schon längst vorbei. Das war damals z.B. bei den ersten North Volcanos so.
Sehr sehr gleitstark, leicht und handlich. Aber nach oben hin so früh begrenzt, das sich das nicht durchgesetzt hat.
Wenn man sich die neuen Freestylesegel anguckt, dann ist keins von denen besonders bauchig. Vielleicht das GUN hat noch etwas Bauch.

Das hatte ich bei meinem Freestylesegel auch gedacht. Als ich mir dann die Video Aufnahmen vom Ende der Gabel angeguckt habe, hab ich nicht schlecht gestaunt, wie viel Profil das Ding angepowert bekommt. An Land ist es recht flach, keine Frage.

Zitat von teenie

@ Zeelander: Ich finde NORTH hat das ziemlich gut gelöst mit dem E-Type das ähnlich wie ein Gator den Character über die Segelgrößen ziemlich stark ändert. Das könnte GUN mit dem Torro genauso machen. Damit wäre das Space/Future und das Rapid obsolet.
Dann noch das gleiche mit dem Sunray und Vector veranstalten, dann gibts doch keine Lücken mehr. Die meisten haben doch eh Schwierigkeiten sich für ein Segel zu entscheiden, am Ende sind die Unterschiede ja auch nicht gigantisch...

Grüße
teenie

ok, da gebe ich dir wieder Recht. wenn man das so per Überlappung ausdünnt, macht es Sinn.

Zitat von daddy_o

Letztendlich endscheidet, was einem am wichtigsten ist. Bei mir ist es stabiler Druckpunkt und Kontrolle auch im Topend, da ich so umriggfaul bin. Also wohl eher kein 3 Latter, oder doch?

Da kommts drauf an welches 3-Latter. Es gibt ja einige mit LL, ansonsten könnte es theoretisch auch gehen einfach 0,5m² kleiner zu nehmen.
Meiner Erfahrung nach haben Segel mit kleinem Windeinsatzbereich aber mehr Nachteile als Vorteile, egal ob die Stärken 'oben' oder 'unten' liegen.

Aber probiers doch mal aus und berichte nach der Saison

Grüße
teenie

Ich denke schon, daß die aktuellen Wavesegel den besten Kompromiss aller Faktoren haben, je nach Ausrichtung. Dieses "Nichts" in den Händen im Turn vor der Welle kann, glaub ich, aber süchtig machen. Da sieht man dann über die Schwächen hinweg.

Zitat von daddy_o

Ich denke schon, daß die aktuellen Wavesegel den besten Kompromiss aller Faktoren haben, je nach Ausrichtung. Dieses "Nichts" in den Händen im Turn vor der Welle kann, glaub ich, aber süchtig machen. Da sieht man dann über die Schwächen hinweg.

Und genau das hat kein (mir bekanntes) 3-Latter. Guck dir mal die Beschreibungen der Hersteller an, die reinen Sideshoresegel sind 4-Latter (z.B. PEAK von GUN) oder gar 5 Latter wie z.B. bei Naish oder RRD.
Das ist auch der Grund warum die überhaupt im Markt so erfolgreich sind, zumindest beim Kauli KS3 ist das so.

Grüße
teenie

Hmm. Dann hab ich das falsch verstanden
"Was erwartet dich also mit dem neuen Aqua?

Ein perfektes Handlingsegel, super leicht in der Hand, absolut neutral, welches sich in der Welle quasi unsichtbar macht.
Trotz der hohen Neutralität erzeugt das Profil des Aqua genug Momentum, um dir die richtige Absprunggeschwindigkeit am Wellenkamm zu liefern..."

Zitat von daddy_o

Hmm. Dann hab ich das falsch verstanden
"Was erwartet dich also mit dem neuen Aqua?

Ein perfektes Handlingsegel, super leicht in der Hand, absolut neutral, welches sich in der Welle quasi unsichtbar macht.
Trotz der hohen Neutralität erzeugt das Profil des Aqua genug Momentum, um dir die richtige Absprunggeschwindigkeit am Wellenkamm zu liefern..."

Das ist in etwa so wie 'weiches Profil ohne LL für viel Vortrieb dennoch gute Kontrollierbarkeit' alles reines Marketing BlaBla... meine Meinung.

Grüße
teenie

Dann noch etwas Blabla von mir. Meine größten Momente in diesem Jahr waren die, wo ich in den Turn vor die Welle gegangen bin, mein kleinstes Segel neutral wurde und ich mich ganz auf Board und Welle konzentrieren konnte. Das ist für mich Windsurfen. Und wenn das mit einem ( Fanatic ) Trifin und einem 3-Latten Segel noch besser geht...

Zitat von teenie

der 340iger beim 4,0er Blow nervt

das 4.0er ist ja für 340/370 angegeben. weiß jetzt nicht was sich groß geändert hat, das 4.1er aus 2013 funktioniert jedenfalls sehr gut auf dem 370er. überhaupt funktionieren die blows sehr gut!
die 2015er wavesegel gefallen mir jetzt optisch nicht übermässig, aber so ein 7.5er stream könnte mir gefallen über dem vorhandenen, schönen 2014er torro 6.6.